“Tại sao ông không nói sự thật?” – Dân biểu Jim Jordan chỉ trích gay gắt Tim Walz vì nói dối và cho phép người Somalia gian lận để giành phiếu bầu.
Hôm thứ Tư, trong phiên điều trần của Ủy ban Giám sát Hạ viện, Dân biểu Jim Jordan đã chỉ trích gay gắt Thống đốc bang Minnesota, Tim Walz, vạch trần nhiều lời nói dối của ông ta khi ông ta cố gắng né tránh trách nhiệm về sự liên quan của mình trong một trong những vụ lừa đảo người Somalia ở Minnesota.
Jordan đã chất vấn Walz về vụ gian lận Feeding Our Future. Đây là một vụ gian lận COVID trị giá 250 triệu đô la khác, mà Bộ Tư pháp mô tả là vụ lớn nhất "trong cả nước".
Ít nhất 79 bị cáo đã bị truy tố liên bang trong vụ bê bối này, mà Walz và Ellison đã cho phép diễn ra ở tiểu bang của họ vì dường như họ đã nhận được tiền hối lộ.
Một trong những kẻ chủ mưu thậm chí còn nêu tên Walz, tuyên bố rằng ông ta và Bộ trưởng Tư pháp Keith Ellison đã biết về âm mưu này trước khi các cơ quan liên bang mở cuộc điều tra. Trong khi đó, Walz khẳng định ông không hề hay biết chuyện gì đang xảy ra.
Nhưng Walz đã bị bắt quả tang nói dối, đầu tiên là bởi một thẩm phán vào năm 2022, sau khi ông ta tuyên bố thẩm phán đã ra lệnh cho tiểu bang Minnesota tiếp tục thanh toán cho chương trình đã bị tạm dừng do "những thiếu sót nghiêm trọng". Walz nói với báo chí rằng các khoản thanh toán đã bị tạm dừng do lo ngại gian lận nhưng đã được Thẩm phán Tòa án Quận Ramsey, John H. Guthmann, ra lệnh tiếp tục, khiến tòa án phải đưa ra một thông cáo báo chí chưa từng có để bác bỏ lời nói dối của ông ta.
“Như hồ sơ tòa án công khai và các lệnh của Thẩm phán Guthmann đã nêu rõ, Thẩm phán Guthmann chưa bao giờ ban hành lệnh yêu cầu Bộ Giáo dục Minnesota tiếp tục thanh toán tiền bồi hoàn thực phẩm cho FOF. Bộ Giáo dục đã tự nguyện tiếp tục thanh toán và thông báo với tòa án rằng FOF đã khắc phục những “thiếu sót nghiêm trọng” khiến họ tạm thời đình chỉ thanh toán,” tòa án Minnesota cho biết trong một thông cáo báo chí gay gắt.
Tuy nhiên, khi bị chất vấn về lời nói dối trước đây liên quan đến nguồn tài trợ, Walz khai rằng: “Theo tôi hiểu thì cơ quan đó tin rằng tòa án đã yêu cầu họ thực hiện các khoản thanh toán đó.” Ông ta tiếp tục giả vờ không biết và phủ nhận lời cáo buộc của Thẩm phán khi Jim Jordan chất vấn ông ta về lời nói dối hiển nhiên.
Jordan tiếp tục chất vấn Walz bằng cách dẫn lời Kayseh Magan, một cựu điều tra viên về gian lận thuộc văn phòng Tổng chưởng lý bang Minnesota, người đã nói với tờ New York Times hồi đầu năm nay rằng: “Có một nhận định cho rằng việc giải quyết vấn đề này một cách mạnh mẽ có thể gây ra phản ứng chính trị tiêu cực trong cộng đồng người Somalia, vốn là một khối cử tri cốt lõi” của đảng Dân chủ.
Nhưng Walz nói với nghị sĩ kia, “Tôi không biết Kayseh Magan là ai.” Ông tiếp tục phủ nhận tuyên bố của Magan rằng quyết định không ngăn chặn gian lận là do động cơ chính trị, và Jim Jordan đã chỉ trích ông gay gắt.
“85% số người bị truy tố là người Mỹ gốc Somalia, một khối cử tri quan trọng, và tôi nghĩ đó là nguyên nhân dẫn đến toàn bộ sự việc này,” Jordan nói sau khi chất vấn Walz.
Bản ghi:
Jordan: Thưa Thống đốc, tại sao ông không nói sự thật? Tại sao ông không nói sự thật về chương trình "Nuôi dưỡng Tương lai của Chúng ta"? Theo tôi hiểu, chương trình này chỉ nhận được 3 triệu đô la trong năm đầu tiên. Chỉ trong vài năm, con số đó đã lên tới 200 triệu đô la tiền thuế của người dân. Những người tố giác đã bày tỏ lo ngại, như Chủ tịch đã nói, các kiểm toán viên cũng vậy, tất cả mọi người đều bày tỏ lo ngại. Ngày 30 tháng 3 năm 2021, các khoản thanh toán bị dừng lại, và chỉ hơn một tháng sau, các khoản thanh toán lại được nối lại. Tại sao ông không nói sự thật về lý do tại sao ông lại nối lại các khoản thanh toán?
Walz: Vâng, thưa Chủ tịch, chúng tôi đã nói với ông rồi, và chương trình Feeding Our Future đã phát triển nhờ đại dịch, và—
Jordan: Tôi không hỏi câu đó. Tôi hỏi, tại sao anh không nói sự thật về lý do anh tiếp tục thanh toán? Việc thanh toán bị dừng lại vì rõ ràng là có những lo ngại, nếu không thì anh đã không dừng thanh toán, rồi một tháng sau chúng lại được tiếp tục. Lý do anh tiếp tục thanh toán là gì?
Walz: Theo tôi hiểu thì cơ quan này tin rằng tòa án đã yêu cầu họ thực hiện các khoản thanh toán đó.
Jordan: Và điều đó là sai, phải không? Anh đã nhắc lại điều đó. Anh đã nói vậy, đúng không? Anh nói lý do anh bắt đầu lại là vì tòa án ra lệnh cho anh làm vậy. Có đúng vậy không?
Walz: Theo như tôi biết, tôi không tin rằng vấn đề đó đã được giải quyết xong.
Jordan: Vâng, tôi nghĩ đó là vì tòa án đã làm một việc mà tôi không biết – tôi không biết mình đã từng thấy bao giờ chưa. Họ đã đưa ra một tuyên bố, nói rằng những gì ông nói là sai. Đây là văn bản từ tòa án. Nó ghi rằng, Tổ chức Feeding Our Future kiện Sở Giáo dục Minnesota, đính chính các báo cáo và tuyên bố của Thống đốc Tim Walz, liên quan đến các lệnh do tòa án ban hành. Đây là những gì thẩm phán nói: Thống đốc Tim Walz nói với giới truyền thông rằng Sở Giáo dục Minnesota đã cố gắng chấm dứt việc thanh toán cho FOF vì nghi ngờ gian lận, nhưng Thẩm phán Guthmann đã ra lệnh tiếp tục thanh toán vào tháng 4 năm 2021. Câu tiếp theo: Điều đó là sai. Vậy là ông đã nói điều không đúng sự thật. Ông ấy còn nói thêm điều này – Thẩm phán Guthmann, tòa án nói rằng: Thẩm phán Guthmann chưa bao giờ ra lệnh cho Sở Giáo dục tiếp tục thanh toán cho Feeding Our Future vào tháng 4 năm 2021 hoặc bất kỳ thời điểm nào khác. Vậy tôi muốn biết, tại sao ông không nói sự thật?
Walz: Thưa nghị sĩ, các luật sư tại Bộ Giáo dục đã hiểu điều đó theo cách khác. Cả hai thẩm phán đó đều không còn tại vị nữa, và—
Jordan: Để tôi đọc câu đầu tiên, bảy từ đầu tiên. Đây không phải là một nguồn tin giấu tên nào đó nói chuyện với tờ New York Times. Cũng không phải là một nguồn tin ẩn danh nào đó nói chuyện với tờ Minnesota Star Tribune hay bất kỳ tờ báo nào khác. Đây là phán quyết của tòa án. Câu đầu tiên, bảy từ đầu tiên: do những tuyên bố không chính xác của thống đốc, Thẩm phán Tòa án Quận Ramsey đã ban hành và cho phép công bố thông tin sau đây. Điều đó khá rõ ràng. Vậy tòa án đang nói dối sao?
Walz: Tôi không thể nói cho ông biết, thưa Nghị sĩ, nhưng cách giải thích là…
Jordan: Có người đang nói dối, có người đang nói dối, bởi vì anh không thể nói tòa án đã ra lệnh cho anh tiếp tục thanh toán, rồi tòa án lại nói chúng tôi không ra lệnh cho anh tiếp tục thanh toán. Vậy thì hoặc anh đang nói dối, hoặc tòa án đang nói dối. Và tôi chỉ muốn hỏi anh, rốt cuộc là trường hợp nào?
Walz: Tôi chỉ đơn giản biết rằng các luật sư tại cơ quan này tin rằng đó là sự hiểu sai, và tôi muốn lưu ý rằng…
Jordan: Phải chăng ngài đang cố gắng trốn tránh trách nhiệm sau lưng tòa án, thưa Thống đốc? Đó có phải là lý do tại sao ngài đưa ra những tuyên bố như vậy, và tại sao tòa án phải làm điều mà chưa từng có ai làm trước đây? Họ đã đưa ra thông cáo báo chí nói rằng ngài sai, thống đốc sai. Tuyên bố của ông ấy, theo lời họ chứ không phải của tôi, là sai sự thật. Phải chăng đó là lý do?
Walz: Đó không phải là cách hiểu của các luật sư và các vị biết rõ các phán quyết của tòa án hoạt động như thế nào. Các vị có thể kháng cáo những phán quyết đó, thưa các nghị sĩ, như các vị đã biết. Tôi chắc chắn rằng…
Jordan: Thưa Thống đốc, tất cả chỉ là vấn đề chính trị thôi sao?
Walz: Không, chắc chắn rồi – đó là về việc chăm sóc người dân của chúng ta.
Jordan: Thế nhưng, các chương trình này lại tăng từ 3 triệu đô la – chương trình Can thiệp Hành vi đã tăng từ 3 triệu đô la lên 400 triệu đô la trong vòng 5 năm. Chương trình ổn định nhà ở tăng từ 2,6 triệu đô la lên 104 triệu đô la. Chương trình hỗ trợ cộng đồng tích hợp tăng từ 4,6 triệu đô la lên 170 triệu đô la trong vòng 3 năm. Điều này thật không thể tin được, và ông lại đang cố gắng trốn tránh sau một lệnh tòa án giả tạo, một lệnh tòa án không hề tồn tại. Thưa Thống đốc, Kayseh Magan là ai vậy?
Walz: Tôi không biết Kayseh Magan là ai.
Jordan: Vâng, tôi sẽ nói cho ông biết. Ông Magan là người Mỹ gốc Somalia và là điều tra viên gian lận trong văn phòng của người ngồi cạnh ông, tại Văn phòng Tổng chưởng lý, và đây là những gì ông ấy nói: Có một nhận định cho rằng việc mạnh tay giải quyết vấn đề này có thể gây ra phản ứng chính trị tiêu cực trong cộng đồng người Somalia, vốn là một khối cử tri cốt lõi. Điều đó có liên quan gì đến toàn bộ vụ gian lận đã xảy ra ở tiểu bang của ông không, thưa Thống đốc?
Walz: Không phải vậy, thưa Nghị sĩ.
Jordan: Thật vậy sao? Vậy bây giờ anh đang nói rằng ông Kayseh Magan là một kẻ nói dối, cũng đang nói dối à?
Walz: Tôi không phải là–
Jordan: Anh là người duy nhất nói sự thật trong toàn tiểu bang. Ông Magan, một điều tra viên về gian lận tại Văn phòng Tổng chưởng lý, nói rằng đó là vấn đề chính trị. Tòa án nói rằng—
Walz: Tôi không thể nói thay cho ông Magan. Ông đã hỏi tôi một câu hỏi. Và tôi đã trả lời "không" khi ông hỏi tôi câu hỏi đó.
Jordan: Tôi đang nói rằng Kayseh Magan đã nói điều hoàn toàn ngược lại. Vì vậy, tòa án đã sai, và Kayseh Magan cũng sai. Ông là người duy nhất đúng. Hiện tại đã có bao nhiêu người bị truy tố ở tiểu bang của ông rồi? Thưa Thống đốc, ông có biết không?
Walz: Tôi không mang theo những số đó.
Jordan: Anh không biết sao? Đã có 98 người bị truy tố. Anh có biết trong số đó có bao nhiêu người Mỹ gốc Somalia không?
Walz: Tôi không— Chúng tôi không điều tra hay truy tố người dân dựa trên sắc tộc.
Jordan: Tôi cũng không biết. Chúng ta không nên làm vậy. Nhưng ông Magan là người Mỹ gốc Somalia, ông ấy vừa nói rằng một trong những mối lo ngại là đây là một khối cử tri cốt lõi, và tôi chỉ muốn biết liệu ông có biết, trong số 98 người bị truy tố ở tiểu bang của ông, có bao nhiêu người là người Somalia không?
Walz: Tôi không quan tâm. Dân tộc của họ không phải là vấn đề tôi cần quan tâm.
Jordan: 85. 85% số người bị truy tố là người Mỹ gốc Somalia, một khối cử tri quan trọng, và tôi nghĩ đó là điều đã thúc đẩy toàn bộ sự việc này.
Thống đốc Walz và Tổng chưởng lý bang Minnesota Keith Ellison hiện đang điều trần trước Ủy ban Giám sát Hạ viện về vụ gian lận phúc lợi quy mô lớn.