HOME-Au
HOME-Au
24h
24h
USA
USA
GOP
GOP
Phim Bộ
Phim Bộ
Videoauto
VIDEO-Au
Home Classic
Home Classic
Donation
Donation
News Book
News Book
News 50
News 50
worldautoscroll
WORLD-Au
Breaking
Breaking
 

Go Back   VietBF > Others (Closed Forums) > Archive - Old News 2005-2011 (closed)

 
 
Thread Tools
Default Tunisia hôm qua, Ai Cập hôm nay, Việt Nam ngày mai
Old 01-29-2011   #1
vuitoichat
R11 Tuyệt Thế Thiên Hạ
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 148,819
Thanks: 11
Thanked 14,089 Times in 11,251 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 44 Post(s)
Rep Power: 184
vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10
vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10
“Bức tường sợ hãi đã sụp đổ” và ”sẽ không bao giờ trở lại”

Hàng ngàn người dân đã giận dữ tràn xuống đường phố tại thủ đô Cairo và một số thành phố lớn của Ai Cập trong ngày hôm nay thứ Sáu, 28 tháng 1, 2011 – tiếp nối những cuộc xuống đường bắt đầu từ thứ Ba vừa rồi trong quyết tâm đòi thay đổi chế độ độc tài hiện hành, đang được cầm đầu bởi Tổng Thống Hosni Mubarak, nhà độc tài đã thống trị Ai Cập hơn ba chục năm qua.


Cập nhật – Tình hình Cairo căng thẳng – Quân đội tiến về thủ đô – trụ sở chính của đảng cầm quyền Ai Cập tại Cairo đã bị người biểu tình chiếm đóng, đốt cháy và đập phá bên trong – chính quyền Ai Cập đang bắt đầu thảo luận về việc nhượng bộ để thành lập chính phủ lâm thời - Đổ lỗi cho chính phủ, Tổng Thống Ai Cập tuyên bố giải tán chính phủ, riêng ông vẫn tiếp tục làm Tổng Thống


Lực lượng cảnh sát vũ trang chống biểu tình đã phong toả các đường phố tại thủ đô Cairo, bao vây, chia cắt đoàn biểu tình, dùng xe xịt nước, roi điện, lựu đạn cay và chất hoá học làm phỏng da… tấn công vào dân chúng. Hành động này đã làm người dân phẫn nộ chống trả bằng gạch đá. Tiếng hô vang dội trên đường phố “độc tài Mubarak phải đi” (Mubarak must go).


Tiến sĩ Mohamed ElBaradei

Phong trào “Những Người Anh Em Hồi Giáo” lên tiếng kêu gọi toàn dân xuống đường ngay sau buổi cầu nguyện trưa thứ Sáu. Nhà đấu tranh dân chủ, Tiến sĩ Mohamed ElBaradei, người đã từng bị ám sát hụt và đoạt giải Nobel Hoà Bình năm 2005, đã nhanh chóng bất chấp an toàn cá nhân trở về Ai cập hôm thứ Năm để chuẩn bị cùng xuống đường trong những ngày lịch sử nóng bỏng. Ông bị giam lỏng ngay tức khắc trong một giáo đường tại Cairo, nhưng sự có mặt và quyết tâm của ông ElBaradei đã khiến nhiều người dân Ai Cập phấn khởi xuống đường hôm nay.

Tại thành phố cảng Alexandria, hơn một ngàn người đã tràn xuống đường, đang đụng độ với cảnh sát khi tiến về công trường chính của thành phố.
Chính quyền Mubarak đã ngăn chận tất cả phương tiện internet, facebook, twister… và điện thoại di động từ sáng, ngay cả các mạng của chính phủ và toà đại sứ Hoa Kỳ cũng đều bị cắt. Phát ngôn nhân bộ Ngoại Giao Hoa Kỳ đã lên tiếng kêu gọi chính quyền Mubarak hãy chấm dứt việc ngăn chận thông tin này và hãy để tiến trình dân chủ được thực hiện một cách hoà bình.

Đăc biệt, trong ngày thứ Năm, hôm qua, nhân viên phụ trách một số đài truyền hình của nhà nước đã hưởng ứng phong trào dân chủ bằng cách mở cách đường dây để dân chúng gọi vào lên án việc đàn áp và kêu gọi ông Muvarak và các thành viên trong chính quyền hãy từ chức. Đài truyền hình còn cho chiếu cảnh nhân dân xuống đường và đụng độ với cảnh sát.

Bộ trưởng bộ Nội Vụ đã ra lệnh cấm biểu tình và bắt giữ một số thành viên quan trọng của phong trào “Những Người Anh Em Hồi Giáo” từ sáng sớm thứ Sáu, nhưng vẫn không ngăn cản được làn sóng phẫn nộ của người dân.

Hôm thứ Năm, ông ElBaradei đã truyền đi lời kêu gọi toàn dân hãy xuống đường một cách hoà bình vì những hành động đàn áp đã chứng tỏ chính quyền Mubarak đã không lắng nghe, không hành động theo nguyện vọng của nhân dân. “Bức tường sợ hãi đã sụp đổ” và ”sẽ không bao giờ trở lại”. Ông cũng kêu gọi chính quyền Mubarak hãy dừng ngay việc bắt bớ, đánh đập dân chúng vì những hành động đó chỉ làm cho tình hình thêm xấu đi. Chính quyền Mubarak hãy lắng nghe nguyện vọng của nhân dân trước khi qua trễ.















Trong khi đó theo CNN, Tổng Thư Ký Liên Hiệp Quốc, ông Ban Ki-moon lên tiếng kêu gọi các nhà lãnh đạo ở Trung Đông và Bắc Phi hãy lắng nghe nguyện vọng của nhân dân nơi các cuộc nổi dậy trên đường phố đang lan rộng. Hàng ngàn người đã xuống đường đòi hỏi chấm dứt sự cai trị độc tài hơn 30 năm của chính quyền Mubarak tại Ai Cập, khởi đi từ thành quả dân chủ mới đây tại quốc gia lân cận Tunisia.


Ban Ki-Moon

Từ Diễn Đàn Kinh Tế Thế Giới, thành phố Davos, Thụy Sĩ, ông Ban Ki-moon đã bày tỏ sự quan tâm của ông về diễn tiến bạo loạn đang có khuynh hướng gia tăng tại các nơi nói trên và ông kêu gọi các nhà lãnh đạo hãy thể hiện tình thần trách nhiệm trong mọi hành động. Ông nói “Các nhà lãnh đạo có trách nhiệm lắng nghe kỹ lưỡng những khó khăn và ý nguyện của người dân. Chính quyền phải có thể tạo công ăn việc làm và cơ hội để người dân có thể đóng góp một cách hữu ích vào xã hội và chính trị. Đây là những điều đang thiếu sót. Tôi cũng thiết tha kêu gọi các nhà lãnh đạo, trước hết, phải tôn trọng quyền tự do ngôn luận, tự do hội họp của người dân. Những quyền làm người căn bản của họ phải được tôn trọng”.

Ông cũng hy vọng các nhà lãnh đão trong khu vực sẽ nhìn cuộc xuống đường “là một cơ hội để hiểu rõ được nguyện vọng của của nhân dân”, tôn trọng dân chủ và tái thiết lập hoàn bình và ổn định.

*
Cập nhật – Tình hình Cairo căng thẳng – Quân đội được tiến về thủ đô

Dù lệnh giới nghiêm đã ban hành và hàng ngàn cảnh sát, mật vụ ra sức đàn áp, cuộc xuống đường chưa từng có tại xứ này của nhân dân Ai Cập vẫn lan rộng và ngày càng dữ dội hơn. Chiều thứ Sáu, quân đội đã bắt đầu xuất hiện trên đường phố thủ đô, lần đầu tiên kể từ năm 1985. Các đơn vị quân đội với xe tăng đang di chuyển đến đóng tại các trụ sở chính quyền. Chưa có chỉ dấu quân đội sẽ đàn áp dân chúng biểu tình. Một phóng viên của đài CNN, Ben Wedeman, đã tường thuật trên bản tin của mình cảnh “chưa từng thấy” dân chúng tràn ngập một xe tăng của quân đội và thay vì bạo động lại là những lời ca tụng chúc mừng “adulation” !


CNN’s Ben Wedeman describes “unprecedented scenes” outside a hotel as protesters swarm a military tank in Cairo, Egypt. Rather than violence, demonstrators were said to have greeted troops with “adulation.”

Những khẩu hiệu “Thượng Đế vĩ đại” (“God is Great”) và “Down, Down, Mubarak” được hô vang đường phố. Những đám khói nổi lên từ những toà nhà hai bên bờ sông Nile. Cuộc xuống đường đã tiến sâu vào các khu trung tâm chính trị và tài chính. Ánh lửa bốc cháy đả bùng lên ngay trước trụ sở của đảng cầm quyền Ai Cập.

Bộ Trưởng Ngoại Giao bà Hillary Clinton đã lên tiếng yêu cầu các bên cố gắng tránh bạo động và nên bắt đầu thương thuyết. “Chúng tôi rất quan tâm đến việc sử dụng bạo lực của lực lượng cảnh sát Ai Cập đối với những thường dân tham gia biểu tình. Chúng tôi kêu gọi chính quyền Ai Cập hãy làm tất cả những gì trong thẩm quyền để kềm chế lực lượng cảnh sát này, đồng thời, những người biểu tình cũng nên tránh bạo động, hãy biểu lộ nguyện vọng một cách hoà bình”. Bà Clinton cũng nhận định rằng cuộc xuống đường đã cho thấy rõ “sự bất mãn nghiêm trọng trong xã hội Ai Cập và chính quyền Ai Cập cần hiểu rằng bạo lực đàn áp không làm sự bất mãn sâu rộng này tan biến đi được”.

Theo nguồn tin của tổ chức đối lập “Giải Phóng Ai Cập” (Egyptian Liberation), cuộc xuống đường của nhân dân Ai Cập từ thủ đô Cairo đã lan rộng đến các thành phố khác như Alexandria, Ismailia, Fayoum and Shbin Elkoum một cách nhanh chóng.
*
Đài truyền hình Nile TV từ Cairo cho biết, trụ sở chính của đảng cầm quyền Ai Cập (National Democratic Party (NDP) – Đảng Quốc Gia Dân Chủ) tại Cairo đã bị người biểu tình chiếm đóng, đốt cháy và đập phá bên trong. Đài truyền hình cũng cho biết một số trụ sở đảng tại các thành phố lớn cũng đã bị dân chúng đốt cháy. (theo tin từ Times of India)

Theo hãng tin AP, gửi đi lúc 10 giờ tối thứ Sáu, đảng đối lập Wafd (“Delegation Party”) đã lên tiếng kêu gọi đảng cầm quyền Ai Cập NDP hãy nhanh chóng công bố giai đoạn chuyện tiếp lâm thời, bầu lại quốc hội và sửa đổi hiến pháp với nhiệm kỳ có giới hạn cho chức vụ tổng thống (hiện tại hiến pháp Ai Cập cho phép tổng thống được tái ứng cử không có giới hạn nhiệm kỳ, vì thế nên tổng thống Mubarak đã “tái đắc cử” liên tiếp trong 30 năm qua). Cũng theo bản tin cho biết, chính quyền Ai Cập đang bắt đầu thảo luận về việc nhượng bộ để thành lập chính phủ lâm thời, mặc dù tình hình trên đường phố vẫn hết sức căng thẳng. Cuộc xuống đường của dân chúng Ai Cập vẫn tiếp tục qua đêm.

Bản tin này đánh dấu bước đầu thắng lợi của cuộc xuống đường chống độc tài tham nhũng của nhân dân Ai Câp.

Trong khi đó, theo hãng tin Zawya (CTVNews, Dow Jones Newswires) vào ngày thứ Sáu, các kiều dân Ai Cập tại Hy Lạp đã tụ tập trước đại sứ quán Ai Cập biểu tình hỗ trợ cho cuộc xuống đường lịch sử đang diễn ra trong nước. Các câu khẩu hiệu “Đả đảo chính quyền độc tài”, “Đả đảo chính quyền đàn áp dân”, “Ai Cập phải được Tự Do”, “Chúng ta hãy từ giã Mubarak”… được đoàn biểu tình hô vang.

Các quốc gia thành viên của Liên Hiệp Âu Châu cũng đã đồng loạt lên tiếng báo động về tình trạng xử dụng bạo lực đàn áp dân chúng và yêu cầu chính quyền Ai Cập tự kềm chế, nhanh chóng đưa ra những biện pháp cải tổ chính trị đáp ứng nguyện vọng của người dân.

Từ Morocco, Thủ Tướng Canada, ông Stephen Harper đang công du ở xứ này, cũng đã lên tiếng ủng hộ phong trào đấu tranh dân chủ đang diễn ra tại Ai Cập và các quốc gia Trung Đông.









Tối thứ Sáu, Tổng Thống Ai Cập Mubarak đã lên tiếng chính thức trên đài truyền hình tuyên bố giải tán chính phủ “Tôi đã yêu cầu chính phủ từ mhiệm ngay ngày hôm nay và tôi sẽ chỉ định thành lập chính phủ mới thay thế vào ngày mai”. Đây là lần đầu tiên ông này xuất hiện từ khi cuộc xuống đường đòi chính ông ta phải từ nhiệm nổ ra từ hôm thứ Ba trong tuần. Không có chỉ dấu nào ông Mubarak sẽ từ nhiệm hay rời khỏi Ai Cập như tổng thống Ben Ali của Tunisia.

Cùng lúc với lời tuyên bố trên, các đơn vị quân đội và xe tăng đã từ từ tiến vào thủ đô Cairo, nơi mà trước đó không lâu lực lượng cảnh sát mật vụ bị đè bẹp bởi những người biểu tình. Dân chúng đã đập phá và xô đổ các xe vũ trang và đốt cháy các đồn cảnh sát trong thủ đô Cairo và thành phố cảng Alexandria.

(Tin / hình tổng hợp bởi DLB theo CNN, Reuter, internet)
Theo Dân Làm Báo

Last edited by vuitoichat; 01-29-2011 at 22:14.
vuitoichat_is_offline  
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	1.JPG
Views:	43
Size:	95.3 KB
ID:	259278  
Old 01-30-2011   #2
TAI-L
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
 
TAI-L's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 1,360
Thanks: 60
Thanked 502 Times in 229 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 68 Post(s)
Rep Power: 21
TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4
Default

Thấy dân người ta xuống đường tranh đấu đòi tự do dân chủ mà mắc ham . tôi cũng muốn có 1 ngày như họ .còn anh chị em đồng bào của chúng ta thì sao ? chờ đợi đến bao giờ ? lên tiếng đi chớ . Đã đảo CSVN BÁN NƯỚC..
TAI-L_is_offline  
Old 02-01-2011   #3
Thanksforsharing
R3 Hảo Kiếm Khách
 
Join Date: May 2008
Posts: 338
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 18
Thanksforsharing Reputation Uy Tín Level 1Thanksforsharing Reputation Uy Tín Level 1
Default

Thật ra không phải người VN nhu nhược yếu hèn cam chịu đâu. Cứ cho là CS sẽ đổ sau các cuộc biểu tình như vậy, nhưng lấy gì để lấp vào khoảng trống quyền lực đây? Chả có một lực lượng đối lập nào đủ mạnh, một cá nhân nào đủ tài để hiệu triệu dân chúng. Không khéo cả nước lại loạn lên thì công toi. Đó mới chính là cái mà hơn 80 triệu đồng bào VN không muốn.
Thanksforsharing_is_offline  
Old 02-02-2011   #4
nguytom
R3 Hảo Kiếm Khách
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 430
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 19
nguytom Reputation Uy Tín Level 1nguytom Reputation Uy Tín Level 1
Default

Quote:
Originally Posted by Thanksforsharing View Post
Thật ra không phải người VN nhu nhược yếu hèn cam chịu đâu. Cứ cho là CS sẽ đổ sau các cuộc biểu tình như vậy, nhưng lấy gì để lấp vào khoảng trống quyền lực đây? Chả có một lực lượng đối lập nào đủ mạnh, một cá nhân nào đủ tài để hiệu triệu dân chúng. Không khéo cả nước lại loạn lên thì công toi. Đó mới chính là cái mà hơn 80 triệu đồng bào VN không muốn.
XAMMMMMMMMMMMMMM
nguytom_is_offline  
Old 02-02-2011   #5
clintondo
R1 Thường Dân
 
Join Date: May 2010
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 16
clintondo Reputation Uy Tín Level 1
Default Chỉ có nhân dân Ai Cập mới quyết định được tương lai chính trị của nước mình.

'Chỉ có nhân dân Ai Cập mới quyết định được tương lai chính trị của nước mình.'

Trong khi Tổng thống Barack Obama và các giới chức cấp cao của Hoa Kỳ theo dõi tình hình ở Ai Cập, phát ngôn viên của tổng thống đã nhấn mạnh những điều mà Tổng thống nói cần phải diễn ra tại đó. Theo tường trình của thông tín viên đài VOA Dan Robinson, hôm qua nhà lãnh đạo Mỹ đã triệu tập các chuyên gia hàng đầu về Trung Đông để cố vấn cho ông về những bước kế tiếp.

Dan Robinson Thứ Ba, 01 tháng 2 2011

Phát ngôn viên Robert Gibbs nói chỉ có nhân dân Ai Cập mới có thể quyết định được tương lai chính trị của nước họ

Các nước tiếp tục đưa công dân ra khỏi Ai Cập.
Dân chúng Ai Cập chuẩn bị cho cuộc tuần hành 1 triệu người.
Viện trợ của Hoa Kỳ tùy thuộc vào các diễn biến ở Ai Cập.
Thêm người di tản khỏi Ai Cập.
Hoa Kỳ kêu gọi thay đổi tại Ai Cập.
Quân đội Ai Cập từ chối dùng vũ lực chống lại người biểu tình.

Phát ngôn viên Tòa Bạch Ốc Robert Gibbs đã nhiều lần được yêu cầu giải thích về những gì Tòa Bạch Ốc trông đợi nhìn thấy qua các hành động của chính phủ Ai Cập và liệu Tổng thống Obama có tin rằng Tổng thống Hosni Mubarak của Ai Cập là người sẽ thực hiện các cải cách mà dân chúng Ai Cập sẽ chấp nhận là chính đáng hay không.

Ông Gibbs đã đề cập tới nhận định Ngoại trưởng Hillary Clinton đưa ra hôm Chủ nhật, kêu gọi một sự chuyển đổi trong trật tự. Tòa Bạch Ốc cho biết Tổng thống Obama sau đó nói với các nhà lãnh đạo thế giới, qua các cuộc điện đàm, rằng Ai Cập cần chuyển sang một chính phủ đáp ứng được nguyện vọng của dân chúng.

Phát ngôn viên của Tổng thống Obama nói rằng chỉ có nhân dân Ai Cập mới có thể quyết định được tương lai chính trị của nước họ ra sao.

Ông Gibbs nói: “Đó không phải là chuyện mà đất nước chúng ta hay chính phủ của chúng ta quyết định. Tôi không nghĩ là những người muốn có tự do hơn lại đi tìm người khác giúp họ lựa chọn xem phải thay đổi những gì và thay đổi ra sao.

Ông Gibbs từ chối không trả lời câu hỏi liệu Tổng thống Obama có kêu gọi thẳng Tổng thống Mubarak từ chức hay không. Ông nói thêm rằng cần phải có những cuộc thương thảo có ý nghĩa với nhiều thành phần khác nhau của nhân dân Ai Cập, trong đó có các tổ chức đối lập.

Ông Gibbs cũng được hỏi về lập trường của Hoa Kỳ về việc Tổ chức Huynh đệ hồi giáo sẽ có thể dự phần vào bất cứ một cơ cấu chính trị nào mới hay không; ông nói rằng Hoa Kỳ đã không tiếp xúc với tổ chức này.

Ông Gibbs cho biết: “Cũng như ở khắp nơi trên thế giới, chúng tôi có các tiêu chuẩn cho việc tiếp xúc như thế – đó là tuân thủ pháp luật, tuân thủ nguyên tắc bất bạo động và thiện chí tham gia vào một tiến trình dân chủ, nhưng không dùng tiến trình dân chủ đó chỉ để đưa mình vào tư thế có quyền lực.”

Khi được hỏi về việc thông tấn xã AP trích thuật lời một giới chức chính quyền không nêu tên nói rằng Hoa Kỳ đang hối thúc ông Mubarack xúc tiến những cải cách chính yếu, trong đó có việc mở các cuộc bầu cử tổng thống khả tín vào tháng 9, ông Gibbs nói rằng những thông điệp công khai hay riêng tư dành cho Tổng thống Mubarak đều giống nhau.

Về kế hoạch tổ chức cuộc diễu hành của 1 triệu người hôm nay tại thủ đô Cairo để yêu cầu Tổng thống Mubarak từ chức, ông Gibbs đề cập tới các cuộc tiếp xúc đang được xúc tiến giữa Bộ ngoại giao Hoa Kỳ và bộ ngoại giao Ai Cập và giữa Hoa Kỳ và các giới chức quân đội Ai Cập, và nói rằng Hoa Kỳ tin là Ai Cập biết rõ sự cần thiết phải tránh bạo động.

Ngoài các báo cáo của ban cố vấn an ninh quốc gia, Tổng thống Obama đã nhận được ý kiến của nhiều chuyên gia về Trung Đông và các lãnh vực khác, một số góp ý đã chuyển tới Tòa bạch Ốc ngày hôm qua.

Phó Tổng thống Joe Biden đã tham gia vào các cuộc tiếp xúc với các nhà lãnh đạo thế giới. Hôm qua, ông Biden đã gọi điện thoại cho Quốc vương Hamad bin Isa al-Khalifa của Bahrain để thảo luận về tình hình Ai Cập.

Hiện chưa rõ qui mô cuộc tiếp xúc của ông Obama với cựu Tổng thống Hoa Kỳ Jimmy Carter, người đã chứng giám việc ký kết các thỏa hiệp hòa bình giữa Ai cập và Israel năm 1978.

Ông Carter mô tả các diễn biến ở Ai Cập là tình trạng trầm trọng nhất tại Trung Ðông kể từ khi ông mãn nhiệm, và nói rằng Tổng thống Mubarak sẽ phải ra đi.

Tòa Bạch Ốc cho hay cuộc khủng hoảng tại Ai Cập không gây gián đoạn cho sự chú tâm của ông Obama dành cho các vấn đề quốc nội và nền kinh tế. Tổng thống dự trù đi Pennsylavnia vào ngày mai trong khuôn khổ các nỗ lực quảng bá đầu tư mới để thúc đẩy tăng trưởng kinh tế.
clintondo_is_offline  
Old 02-02-2011   #6
clintondo
R1 Thường Dân
 
Join Date: May 2010
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 16
clintondo Reputation Uy Tín Level 1
Default Marx dưới con mắt của một người Việt Nam bình thường

Chủ nghĩa Marx & đôi điều cần bàn.

Chủ nghĩa Marx đã được áp dụng xuốt nhiều năm tại VN và trong khi thực hiện đã gặp phải nhiều những vấn đề vướng mắc gây ra những thiệt hại lớn cho nhiều xã hội. Vậy nhưng ở VN khi nói về chủ nghĩa Marx phần lớn chỉ thấy khen chứ hổng thấy phê bình, đó là sự chủ quan duy ý chí nguyên do khiến nước nhà nhiều lần vấp ngã. Nay tớ lại làm 1 bài luận nhỏ để thảo luận với 1 giáo sư dạy Marx như sau, mời mọi người xem và đưa ra những thảo luận mang tính học thuật of mình. Tui nghĩ đây cũng là một vấn đề lý luận thực tế của dân tộc nên rất mong những ý kiến tâm huyết.

Slide:*http://www.mediafire.com/?x87t8o4ur11x498

Tôi vẫn thường nghe to và rõ dàng :
Vị thế ngày càng cao trong khu vực và trên thế giới
Tốc độ phát triển cao nhất khu vực và tốp đầu thế giới
Khả năng xóa đói giảm nghèo tốt nhất thế giới.
Đảng ta luôn sáng suốt tài tình dẫn dắt nhân dân đạt được những thành tựu phát triển vô cùng to lớn trong những năm qua.
Xã hội ta là xã hội phát triển ở cấp cao nhất trong các xã hội...

Và bỗng chốc giật mình trên sự thật :
.Việt Nam là một trong 4 quốc gia kém phát triển nhất khu vực ĐNA ( Vùng trũng kinh tế của châu Á ).
.Việt Nam là quốc gia nghèo : đứng thứ 160/200 quốc gia của thế giới .
.Việt Nam là nước có tỉ lệ tham nhũng đứng thứ 3 châu Á.
.Năm 2010 chỉ số môi trường kinh doanh thuận lợi của VN đứng thứ 113/118 quốc gia được khảo sát.
.Thu nhập bình quân đầu người trong 1 năm (GDP) của Việt Nam : $1000 USD/year ; Trung Quốc: $4000 USD ; Thái Lan: $8000 USD ;Hàn Quốc: $20000 USD ; Nhật: $43000 USD ; Mỹ: $50000 USD/year . Việt Nam thua Mỹ 50 lần .
.Sản phẩm trí tuệ của người VN: Năm 2009 số bằng phát minh của Hàn Quốc là 5060, Singapore (5 triệu dân ) 3598 , VN: 44 .
.Việt Nam không có một trường đại học nào trong top 200 của Châu Á.

Tuy nhiên:*

Đại sứ Mỹ :*“ Tôi đánh giá cao sinh viên Việt Nam cũng như sinh viên KTQD - những sinh viên có những phẩm chất của sinh viên quốc tế, năng động, có nhiều ý tưởng mới, có tư duy sáng tạo, Trong báo cáo của nhiều trường ở Mỹ cũng nhận xét sinh viên Việt Nam luôn đứng ở nhóm đầu, đặc biệt có một số sinh viên còn có kết quả học tập suất xắc trong lớp. Những điều đó thể hiện tinh thần ham học hỏi, bản lĩnh và trí tuệ của thanh niên Việt Nam.*

Tổng thống Hàn Quốc*: “ Trước khi có du học sinh VN, du học sinh Hàn Quốc luôn ở tôp đầu, nhưng hiện nay du học sinh Hàn Quốc chỉ xếp thứ 2, điều đó cho thấy một tiềm lực trí tuệ mạnh mẽ ở người VN”

Cựu thủ tướng Lý Quang Diệu Singapore*: “Nếu có vị trí số 1 ở Đông Nam Á thì đó phải là VN mới xứng đáng. Bởi so sánh về địa chính trị, tài nguyên, con người thì VN không thể xếp sau nước nào trong khu vực”...

Vậy nguyên do đâu nước VN kém phát triển ? Lý do nào khiến quê hương ta nghèo khó, bởi vì đâu chúng ta phải thấp bé so với thiên hạ dù trí tuệ ta, lịch sử ta đều nói dân ta không phải thứ tầm thường ? Đâu là chân lý, là con đường mà dân tộc ta cần chọn, lý do gì khiến một dân tộc với tiềm năng vĩ đại phải chìm trong nghèo khó lạc hậu, hãy cùng chúng tôi phân tích rõ nguyên nhân, cùng chúng tôi đưa ra định hướng & cùng chúng tôi thắp sáng dân tộc.

Tiêu đề :Việt Nam sau nhiều năm áp dụng XHCN những khó khăn thách thức, sự lý giải và con đường.

Nhưng trước tiên chúng tôi xin được nói chút về sự thật, mời các bạn xem trích đoạn phim tài liệu “ Tử Tế “ Một bộ phim tài liệu của hảng phim tài liệu khoa học trung ương từng được giải nhất liên hoan phim quốc tế tại Đức, được nhiều đài truyền hình quốc tế mua bản quyền nhưng lại rất ít được biết đến và đạo diển của nó xuýt thì bị mất nghề tại VN, tuy nhiên nó đã được tổng bí thư Nguyễn Văn Linh, một vị quan thương dân,tôn trọng sự thật bảo trợ để tồn tại....
http://www.youtube.com/watch?v=3uN1qwjS2CI

Và chính vì sự tảng lờ sự thật của những người làm phim, làm báo ( Cái miệng của dân ) mà nói đúng hơn là sự lẫn tránh sự thật của những người làm công bộc của dân, họ luôn muốn nghĩ rằng xã hội mình tạo ra phải là một xã hội đẹp tuyệt đối.

“tự do ngôn luận (mọi người đều có quyền phát biểu quan điểm của mình) là cội nguồn của tất cả các quyền tự do của loài người .”

Và đây là hậu quả :

Điều thứ 1:

Và vì thế nên chúng tôi xin đi thẳng vào góc nhìn của sự thật. Và để hiểu rõ nguyên nhân tại sao VN kém phát triển và để chúng ta hãy tìm hiểu sự xụp đổ của Liên Xô,một siêu cường đã đánh tan phát xít,một siêu cường đã từng đứng thứ 2 thế giới, một siêu cường đã dẫn đầu thế giới về khoa học vũ trụ... cuối cùng vì điều gì đã xụp đổ vào đầu thập niên 90, những nguyên lý nào của CNCS đã bị làm sai hoặc đã sai lầm ?

Nhận xét về sự xụp đổ của Liên Xô nguyên chủ tịch quốc hội Nguyễn Văn An có nói :
Quan sát sự tan rã của một số Đảng cộng sản ở Liên Xô (cũ) và Đông Âu, thì thấy rằng, những người cộng sản phá Đảng không phải chỉ là những người cộng sản phản bội Đảng, những người cộng sản bị kẻ thù mua chuộc, bị diễn biến hòa bình,... Mà phần nhiều lại chính là những người cộng sản chân chính, những người cộng sản không muốn bảo vệ Đảng của mình nữa, vì thực tế Đảng của mình đã thoái hóa biến chất mất rồi, nhất là vì Đảng của mình đã phạm sai lầm có tính hệ thống mà không nhận ra được và không khắc phục được. Đảng đã trở thành lực lượng cản trở dân chủ, tự do, cản trở sự phát triển của xã hội. Đảng đã trở thành ông Vua tập thể, đã trở thành Đảng trị mất rồi.

Như ở đoạn trích mà chúng ta đã xem, chúng ta thấy một thực tế rõ nét về sự xa rời người dân, những người lảnh đạo đã không thực sự gần dân như những công bộc đích thực, mà họ chỉ quan sát dân qua những thước phim của bề dưới, những thước phim đẹp đến lạ lùng mà người dân chẳng hiểu sao mình lại ở trong đó.
Sai lầm 1 : Xa dân

Điều thứ 2 :

mà chúng tôi muốn đề cập là về cách mà họ để người dân làm chủ.Nói một chút về nền cộng hòa thực tế ý tưởng về một nền cộng hòa đã có từ 2400 năm trước đây, tuy nhiên nó đã bị bác bỏ bởi Platon (438- 347 TCN) một nhà triết học, khoa học vĩ đại thời bấy giờ bởi ông cho rằng “ Một chính quyền cộng hòa sẽ trở thành một chính quyền mị dân khi những người lảnh đạo cố tình lợi dụng sự kém hiểu biết của dân, hoặc cố tình không dạy cho dân ý thức được quyền lợi, trách nhiệm của mình nhằm mưu lợi chính trị “. Ở Liên Xô quyền bầu cử lớn nhất là bầu cử quốc hội, đến ngày bầu cử họ bắt tất cả người dân phải đi bầu và khi tới nơi thì chỉ thấy 5 tờ giấy A4 với vài thông tin đơn giản tên, tuổi, nghề nghiệp, chức vụ, học vấn. Và cách thức bầu cử chính của họ là chọn những ai ưa nhìn. Vậy phải chăng đó đã là thể hiện quyền làm chủ ? Hay chỉ là thể hiện quyền được cầm phiếu bầu cử của nhân dân ?

Obama trong hồi ký của mình khi tranh cử vào hạ viện có kể “ Có hôm tôi phải lái hàng trăm cây số chỉ để gặp được khoảng 10 người nông dân và thuyết phục họ hết cả buổi chiều” . Người công bộc của dân phải có tinh thần trách nhiệm là vậy, tính tôn trọng nhân dân là vậy thì quốc gia mới thịnh vượng và ngườ i dân phải hiểu biết về quyền lợi của mình như vậy, phải thể hiện tính trách nhiệm với lá phiếu như vậy thì mới xây dựng được một xã hội văn minh. Dân ta đã biết làm vậy chưa ? Không ai dạy họ.
Có người bảo rằng chỉ cần vậy thôi, dân trí chưa cao chưa nên giao quyền lực.

Xin trích dẫn một câu danh ngôn của triết gia*Fucuda người sinh cùng thời và được người Nhật coi trọng hơn Nhật hoàng “ Trời không sinh người trên người, trời không sinh người dưới người. Tất cả do sự học mà nên.”
Sai lầm 2: trao cho dân khóa mà không cho dân chìa ( trí tuệ )

Và xin phân tích đến cái sai lầm thứ 3:

sai lầm về đường lối kinh tế,nguyên nhân tất yếu làm người dân đói khổ.*Đói khổ: căn nguyên của mọi bất ổn xã hội
Marx muốn xây dựng một xã hội công bằng, mà ở đó ai cũng như ai không phân biệt trình độ đều có quyền thụ hưởng thành quả như nhau, thế nhưng phải chăng đây đã là một xã hội công bằng, trong xã hội đó người ta cào bằng tất cả các mức lương, có nghĩa rằng, người yếu kém cũng như người giỏi giang, người chăm chỉ cũng như người lười nhác tất cả đều chung một mức hưởng thụ, một xã hội mà đến ngày nay ở Cuba vẫn còn. Có vẻ như nó không phải là một xã hội công bằng, mà thực ra nó lại chính là một xã hội bóc lột chỉ khác tư bản ở hình thức, hình thức bóc lột ở đây chính là người lười bóc lột người siêng và người yếu kém bóc lột người có trình độ.

Mac đã muốn tạo ra một xã hội không có lòng tham, nhưng lòng tham thì không mất đi, nó vẫn luôn luôn tồn tại trong con người bởi nó là một bản chất bất biến của tự nhiên, cái mà con người khó lòng cưởng lại. Và điều mà chúng tôi nhận thấy ở đây là chính lòng tham đó đã giúp thúc đẩy sự phát triển của các nước tư bản và sự đi lùi của các nước XHCN.
Nói về khoảng cách giàu nghèo:*Khoảng cách giầu nghèo không chỉ là khoảng cách của sự may mắn mà còn là khoảng cách của sự phân bố tự nhiên các năng lực của con người.*Cho nên, chúng ta phải thừa nhận khoảng cách ấy một cách khách quan mà chúng ta không thể khắc phục triệt để khoảng cách ấy được. Những nhà lý luận của chủ nghĩa xã hội đã từng mơ tưởng đến một sự bình đẳng như vậy và các nền kinh tế ấy đã thất bại bằng sự mơ tưởng. Người ta chống lại sự nghèo khổ chứ không chống lại khoảng cách giầu nghèo.

( Nguyễn Trần Bạt chủ tịch InvestConsult Group “ giao lưu với sv KTQD năm 2009)
( Nói chút về NTB*Cuối những năm 70 của thế kỷ XX, để tâm xem xét những biến động của tình hình quốc tế, ông đi đến một nhận định rằng “VN sẽ buộc phải đổi mới” )

Marx đã đưa ra một nhận xét rằng thế giới đã không công bằng khi để cho một bộ phận thì cực giàu có nhưng một bộ phận lớn còn lại thì nghèo khổ. Và ông muốn dẹp bỏ điều đó. Tuy nhiên cũng phải nhận định rằng việc có những người cực giầu và cực nghèo đó chính là một thực tế khách quan trong xã hội loài người, bởi nó chính là sự phản ánh sự tương tác giữa người đó và xã hội, nó chỉ như một sự trả công cho sự cống hiến của con người. Lấy một ví dụ đơn giản như 2 ông chủ của google*Larry Page và Sergey Brin, họ có xứng đáng làm tỉ phú không ? Họ rất xứng đáng, chính nhờ giáo sư Google mà hàng tỉ câu hỏi đã được trả lời vào mỗi ngày, cung cấp cho thế giới một lượng kiến thức vô cùng khổng lồ, giúp mở mang trí tuệ nhân loại. Với chi phí mà mỗi người cần trả thì quá nhỏ < 10 VNĐ mỗi lần hỏi.

Hay như Bill Gate, ông chủ Facebook*Mark Zuckerberg, họ là những người giầu nhất thế giới và đương nhiên họ xứng đáng với những cống hiến của mình. Nhưng tiền họ tiêu chẳng hết và cuối cùng họ quyên góp phần lớn tài sản cho người nghèo ( Quỉ Bill & Melinda Gate 54 tỉ USD với rất nhiều sự tham gia đóng góp của các nhà tỉ phú ). Như vậy có vẻ việc khẳng định bản chất của tư bản là sự bóc lột có vẻ hơi qui chụp và mang tính vơ đủa cả nắm, đánh đồng tư bản mới xấu xa mà quên đi cái bản chất thực của xã hội là nhân đạo. ( Đây chính là biểu hiện của bệnh chủ quan duy ý chí ).*
Xin lấy 2 vd về những gì tư nhân đem lại cho VN : Trước năm 2000 khi chỉ mới có VNPT tập đoàn viển thông nhà nước VN giá viển thông VN đắt như cắt cổ và chẳng mấy ai giám mơ về cái điện thoại, sau đó 7 năm 2007 tôi thấy một bà đồng nát rút nokia 1200 ra “ Nấu cơm đi con, mẹ về muộn đó “.*

VD2 :*
Vậy tại sao triết học Marx lại có nhiều sự bất cập vậy ?
Lượng đổi, chất đổi :*

Khi lượng đã tích lũy đủ thì chất sẽ đổi và khi cái chất của một sự việc, hiện tượng đã đổi thì chúng ta cần phải áp dụng những nguyên lý, lý thuyết mới với nó. VD đơn giản : Nuôi cá ở bể băng.

Triết học cũng vậy, triết học là một bộ môn khoa học sinh ra để giải quyết những vấn đề về lý luận thực tiển của thời đại, tức nó bám sát vào những thực tế khách quan của thời đại nhằm đưa những cấu trúc nền tảng cấu thành nên thực tế thời đại ra ánh sáng. Và bằng sự thấu hiểu bản chất chúng con người có thể điều khiển bản chất của sự vật, hiện tượng. Triết học Marx cũng như mọi triết học, nó đã sinh ra để giải quyết một cách hợp lý những vấn đề thời đại của nó, thời thế không phải là một thứ bất biến, nó luôn thay đổi. Và việc cứ áp dụng một cách khiên cưỡng những giá trị của thời đại này cho thời đại khác đã biến thành việc nuôi cá trong bể băng. Nó đã cướp đi tính mạng của nhiều con cá.

Xin trích dẫn một câu nói của thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng “ Những gì hôm nay là nền tảng thì rất có thể ngày mai sẽ là rào cản và khi đó ta cần phải đạp đổ”. Đây là một câu nói đã tồn tại từ lâu như là một triết lý bất biến diển tả sự biến đổi không ngừng của mọi xã hội.

Thời của Marx là thời đại mà chủ yếu sự lao động dựa trên chân tay, tuy nhiên ở Mỹ từ những thập niên 70 của thế kỷ 20 số công nhân áo trắng đã dần gấp 3 lần số công nhân áo xanh. Tức là một thời đại mới của nền kinh tế đã được hình thành, nền kinh tế tri thức và để đáp ứng những nhu cầu phát triển thời đại này người ta đã sinh ra những lý thuyết mới về phát triển kinh tế, trong đó quan hệ giữa người chủ và công nhân không còn đơn thuần là sự bóc lột nửa mà chính là sự thấu hiểu, hòa đồng,tôn trọng, gắn bó và cùng phát triển. Có thể dể dàng thấy điều đó ở những công ty nước ngoài làm việc tại VN. Ngoài tiền lương người lao động còn được thưởng những khoản tiền rất lớn vào dịp lể, có nhiều những hoạt động tập thể như đi picnich, du lịch cho nhân viên, ngoài ra còn những chính sách quan tâm tới người nhà công nhân viên.

Hãy thử cầm một cuốn sách dạy làm CEO ( Giám đốc điều hành ) trong đó hẳn bạn sẽ thấy điều quan trọng nhất đối với một CEO chính là khiến nhân viên không cảm nhận được mình là cấp trên của họ. Xin lấy 1 vd về Ebay tập đoàn bán lẻ nổi tiếng hàng đầu thế giới từ một công ty nhỏ ở thung lủng Silicon họ đã gửi 1 lá thư mời CEO nổi tiếng thế giới*Meg Whitman đến làm việc cho mình với mức lương chỉ bằng 1/100 lương hiện tại của bà. Bị sốc trước sự quái đản bà đã đến thăm và hoàn toàn bị thuyết phục bởi phong cách làm việc của những nhân viên ở đây,họ như một gia đình và làm việc ăn khớp đến tuyệt vời bởi sự bình đẳng. 2 năm sau họ trở thành tập đoàn bán lẻ hàng đầu TG. Đó chỉ là một trong nhiều ví dụ điển hình về sự thành công của các doanh nghiệp, tập đoàn đặt quyền và lợi ích nhân viên làm trọng tâm và nhờ đó kiến tạo phát triển từ sự trung thành, gắn bó & tâm huyết tuyệt đối của nhân viên với tập thể. Ở đó sự phân biệt giai cấp hầu như không có và sự đấu tranh giai cấp thì càng không bởi từ một nhân viên bình thường, nếu biết cố gắng bạn có thể ngay lập tức trở thành giám đốc điều hành vậy chẳng lẻ bạn lại đi đấu tranh với tương lai của chính mình ? Và chỉ có duy nhất 1 sự đấu tranh đó là tự đấu tranh với sự yếu kém của chính mình để phát triển tiến bộ => một xã hội cùng tiến.

Điều hạnh phúc trên chính là sự áp dụng một nguyên tắc của triết gia Hi Lạp cổ Aritotele “ Hãy thấu hiểu thay vì xung đột” thay vì sự đâu tranh giai cấp họ tìm đến sự thấu hiểu nhau để cùng tiến bộ.

Trở về với VN:
Trung tướng Trần Độ:*
Về chuyển đổi cơ cấu kinh tế, thì sau 15 năm, lực lượng lao động nông nghiệp chỉ giảm được 4% (từ 74% rút xuống 70%), trong khi đó Hàn Quốc giảm được 50%. Thế mà ta muốn “nhảy vọt” nhanh hơn các nước đã đi trước. Chuyện ngược đời !!! Có lẽ chỉ nên nêu “cố gắng đỡ chậm hơn”.

Trong khi ấy, thực tế là về tăng trưởng kinh tế (GDP đầu người hàng năm), ta đã trải qua*15*năm (1986- 2000) mới tăng được 1,5 lần. Trong khi đó, các nước họ chỉ cần thời gian để tăng gấp đôi GDP như sau:
Hàn Quốc*28*tháng.
Đài Loan*19*tháng.
Indonesia*2-3*năm .
15 năm sau khi dân chủ hóa nền kinh tế đất nước ta đã bừng sáng và phát triển, tuy nhiên chúng ta còn thiếu mất một điều, một điều cơ bản mà khiến dân tộc ta tới nay vẫn còn bước đi một cách chậm chạp so với các nước bạn.

Theo bạn đó là gì ?

Chúc mọi người 1 năm mới đầy hạnh phúc, niềm vui & sự thịnh vượng.


Nguon Nick : Viettu
clintondo_is_offline  
 
User Tag List


Từ Geneva đến Kyiv: Kế hoạch 28 điểm của Trump và thế lưỡng nan của Ukraine Nước Nga trên ván bài cuối: biết không thể thắng nhưng vẫn lao vào cuộc chiến đến cùng Tiền thuế đã đi đâu, khi dân miền Trung đói rét trên nóc nhà chờ chết?
Nellie Bly – 72 ngày vòng quanh thế giới và cú đòn vào mọi định kiến về phụ nữ “Góa phụ đen” ở nước Nga: khi cái chết của người lính trở thành một mô hình kinh doanh Lá thư cuối của Kurt Vonnegut: hãy sáng tạo chỉ để tâm hồn mình lớn lên
Trung Quốc vỡ trận công nghiệp: khi “Made in China” bước vào thập niên suy thoái mới Bốn ngày trên nóc nhà: khi người dân miền Trung thực sự bị bỏ rơi giữa lũ dữ Không một lời cảnh báo: Miền Trung chết chìm trong lũ thủy điện “đúng quy trình”
Biệt kích Chung Tử Ngọc – Từ ngọn đồi lửa đạn đến sáu năm lao tù cộng sản Một mạng người đáng giá bao nhiêu – từ vụ tai nạn ở California đến những xác người trong lũ Việt Nam Mercury – đoàn tàu Art Deco biến tốc độ thành cái đẹp hữu hình
Hoa Kỳ-Ukraine đạt sự đồng thuận cho kế hoạch hòa bình với 19 điểm mới Tấm chăn thơ rách nát giữa địa ngục cộng sản – từ hố xí tập thể đến bến bờ tị nạn Morgan Geyser trốn khỏi giám sát: Bóng ma Slender Man trở lại sau vụ đâm bạn 19 nhát chấn động nước Mỹ
New Delhi ngạt thở: Khi Pháo đài Đỏ hóa đen và người dân chỉ còn ước được… hít thở Red Bull – từ lon nước vàng ở Bangkok đến đế chế nội dung làm thay đổi thế giới Kế hoạch 28 điểm của Trump: Hoà bình cho Ukraine hay bản hợp đồng nhượng bộ cho Nga?

 
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

iPad Videos Portal Autoscroll

VietBF Music Portal Autoscroll

iPad News Portal Autoscroll

VietBF Homepage Autoscroll

VietBF Video Autoscroll Portal

USA News Autoscroll Portall

VietBF WORLD Autoscroll Portal

Home Classic

Super Widescreen

iPad World Portal Autoscroll

iPad USA Portal Autoscroll

Phim Bộ Online

Tin nóng nhất 24h qua

Tin nóng nhất 3 ngày qua

Tin nóng nhất 7 ngày qua

Tin nóng nhất 30 ngày qua

Albums

Total Videos Online
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

Tranh luận sôi nổi nhất 7 ngày qua

Tranh luận sôi nổi nhất 14 ngày qua

Tranh luận sôi nổi nhất 30 ngày qua

10.000 Tin mới nhất

Tin tức Hoa Kỳ

Tin tức Công nghệ
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

Super News

School Cooking Traveling Portal

Enter Portal

Series Shows and Movies Online

Home Classic Master Page

Donation Ủng hộ $3 cho VietBF
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px
Diễn Đàn Người Việt Hải Ngoại. Tự do ngôn luận, an toàn và uy tín. Vì một tương lai tươi đẹp cho các thế hệ Việt Nam hãy ghé thăm chúng tôi, hãy tâm sự với chúng tôi mỗi ngày, mỗi giờ và mỗi giây phút có thể. VietBF.Com Xin cám ơn các bạn, chúc tất cả các bạn vui vẻ và gặp nhiều may mắn.
Welcome to Vietnamese American Community, Vietnamese European, Canadian, Australian Forum, Vietnamese Overseas Forum. Freedom of speech, safety and prestige. For a beautiful future for Vietnamese generations, please visit us, talk to us every day, every hour and every moment possible. VietBF.Com Thank you all and good luck.

Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

All times are GMT. The time now is 19:10.
VietBF - Vietnamese Best Forum Copyright ©2005 - 2025
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Log Out Unregistered

Page generated in 0.12258 seconds with 13 queries