HOME-Au
HOME-Au
24h
24h
USA
USA
GOP
GOP
Phim Bộ
Phim Bộ
Videoauto
VIDEO-Au
Home Classic
Home Classic
Donation
Donation
News Book
News Book
News 50
News 50
worldautoscroll
WORLD-Au
Breaking
Breaking
 

Go Back   VietBF > Others (Closed Forums) > Archive - Old News 2005-2011 (closed)

 
 
Thread Tools
Default Sự thật chuyện hài cốt trong Tháp Rùa
Old 03-25-2011   #1
vuitoichat
R11 Tuyệt Thế Thiên Hạ
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 148,878
Thanks: 11
Thanked 14,096 Times in 11,257 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 44 Post(s)
Rep Power: 184
vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10
vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10vuitoichat Reputation Uy Tín Level 10
Nhiều nhà nghiên cứu cho rằng Tháp Rùa được một phú hộ xây để đặt hài cốt cha mẹ vì đây là mảnh đất thiêng nằm giữa Hà Nội. Tuy nhiên, nhiều học giả khác lại đưa ra những cách lí giải khác nhau về nguồn gốc của Tháp Rùa.

Mấy tháng qua, có lẽ không chỉ Hà Nội mà đồng bào cả nước đều hướng về Thủ đô để theo dõi tình hình của "cụ" Rùa ở hồ Gươm. Từ sự kiện này, trên các diễn đàn mạng, công luận nhắc đến nhiều chi tiết lịch sử khác.

Trong đó được chú ý nhất là giả thuyết: Tháp rùa do một người có tên là bá hộ Kim xây để an táng hài cốt cha mẹ mình? Sau khi tham vấn nhiều nhà khoa học, văn hóa và đặc biệt là nhà Hà nội học Nguyễn Vinh Phúc-người được coi là "thủ nhang" của "ngôi đền văn hóa Hà thành", PV đã quyết định tìm hiểu sự thực của câu chuyện này. Bởi nói như nhà Hà Nội học Nguyễn Vinh Phúc thì những giá trị văn hóa, tâm linh của tháp Rùa nói riêng và quần thể hồ Gươm nói chung đã trở thành một biểu trưng trong đời sống văn hóa, tâm linh của mỗi người dân Việt, nó là sự gắn kết chặt chẽ của những di tích hiện hữu và khó thay đổi dù bất kỳ lý do gì, tuy nhiên việc tìm hiểu thêm lịch sử của những di tích trong quần thể này cũng là điều nên làm.

Trong hành trình đi tìm sự thật của câu chuyện với việc khảo cứu lại rất nhiều tư liệu xưa, gặp lại hậu duệ của nhân vật Bá Hộ Kim và chúng tôi nhận thấy đây có thể chỉ là một câu chuyện mang tính truyền miệng dân gian, có nhiều bằng chứng sự việc trên không có thực. Thế nhưng nó lại ảnh hưởng không ít đến một dòng họ, đặc biệt trong dòng họ đó có một người là Bí thư thành ủy đầu tiên của Hà Nội.


Tháp Rùa Hồ Gươm

Theo tìm hiểu của PV, trong nhiều tài liệu khảo cứu của nhiều học giả nổi tiếng đều cho rằng người xây tháp Rùa Nguyễn Hữu Kim (tức bá hộ Kim, một người giàu có nổi tiếng ở Hà Nội cuối thế kỷ 19 tại Hà Nội). Tuy nhiên, có một số tài liệu lý giải sở dĩ bá hộ Kim xây dựng tháp Rùa là có một mục đích riêng - để đưa hài cốt bố mẹ vào đặt trong đó (!?). Giả thuyết này bắt đầu từ một tài liệu do nhà nghiên cứu Doãn Kế Thiện văn bản hóa và sau đó được một số tài liệu khác trích dẫn lại.

Người xây tháp Rùa là ai?

Theo nhà Hà Nội học Nguyễn Vinh Phúc thì: "Từ năm 1883, Paul Burde, phóng viên của Thời Báo (Temps) trong thời gian sống trong một ngôi chùa cạnh hồ Gươm (có lẽ là chùa Báo ân - vị trí ở Bưu điện Hà Nội ngày nay) đã từng tả lại như sau: "Cửa buồng chúng tôi nhìn ra cái hồ nằm duyên dáng giữa lòng Hà Nội. Ngồi ở chỗ chúng tôi mà nhìn cảnh bình minh thì thật là tuyệt vời. Bình minh long lanh một thứ ánh sáng huyền ảo mà các truyện thần tiên gọi là màu của trời, xà cừ đẹp nhất Singapore cũng như những viên ngọc đẹp nhất cũng không thể sánh nổi (...). Xa xa một hòn đảo nữa nhỏ hơn với một cái tháp ba tầng, tác phẩm của một người Hoa buôn bán bánh ngọt nào đó, với những khoang cửa hình cánh cung nhọn theo phong cách gô tích khá bất ngờ ở một chỗ như nơi đây...".

Như vậy có thể thấy, từ thời điểm này, các tư liệu lịch sử bắt đầu ghi nhận sự tồn tại của tháp Rùa như một công trình kiến trúc góp vào khung cảnh tuyệt đẹp của hồ Gươm. Tuy nhiên điều đáng tiếc là những ghi chép trên của Paul Burde lại không xác định một cách chính xác lịch sử của tháp Rùa mà chỉ dừng lại ở việc tả cảnh.

Tuy nhiên, theo những tài liệu lịch sử nghiên cứu về Hà Nội và hồ Gươm của những tác giả như Hoàng Đạo Thúy, Trần Huy Liệu, Trần Quốc Vượng, Nguyễn Vinh Phúc... cùng những tư liệu in bằng tiếng Pháp đều khẳng định rằng tháp Rùa được một nhân vật có tên là "Bá Hộ Kim" (một người giàu nức tiếng đất Hà Nội thời bấy giờ) hay còn gọi là Bá Kim, Thương Kim xây, chứ không phải như Paul Burde là do một "người Hoa buôn bánh ngọt nào đó".

Trong cuốn "Hồ Hoàn Kiếm và đền Ngọc Sơn" tác giả Nguyễn Vinh Phúc đã dẫn ra tập sách Les pagodes de Ha Noi của G. Dumoutier in năm 1887 có đoạn viết: "Giữa hồ có một cái chùa khác. Đó là một công trình bé nhỏ, có nhiều tầng, các vòm cửa hình cánh cung nhọn, công trình này mới có khoảng chục năm nay (Dumoutier viết bài này năm 1886 - N.V.P) nó được xây dựng trên vị trí một ngôi đền nhỏ trước đó thờ thần hồ. Bên trong, trên tường sơn hai chữ Vinh - Bao (tức Vĩnh Bảo - N.VP), đó là tên của viên quan đã xây công trình này. Ông ta trước đây ba năm làm tri phủ Thường Tín, rồi về làm thương biện phủ Hoài Đức, sau dính vào một vụ chính trị nên 1886 bị cách chức và quản thúc tại Hà Nội".

Một tài liệu khác là cuốn sách Le vieux Tonkin (Bắc Kỳ cổ) của CL.Bourrin gồm hai tập in vào hai năm 1935 và 1941 có viết: "Tháp Rùa chính tên là Quy Sơn Tháp, xây khoảng 1877. Theo Dumoutier thì do một viên quan tên Vinh - Bao đã đứng xây. Theo Bonnal thì người xây là Ba Ho Kiem (Các văn bản viết bằng chữ Pháp khi viết tên người Việt thường viết theo phiên âm latinh, không có dấu - PV). Công trình này thay cho một ngôi miếu nhỏ thờ thần hồ. Vinh - Bao và Ba Ho Kiem chỉ là một người vì Ba Ho Kiem (đúng ra là Nguyen Huu Kiem) cũng là một viên quan". Như vậy, theo các tài liệu do người Pháp ghi lại thì có thể thấy thể thấy người xây tháp Rùa là Bá Hộ Kim hay Nguyễn Hữu Kim (Nguyen Huu Kiem hay Ba Ho Kiem là do viết chệch).

Cho đến thời điểm nào chưa có giả thuyết hay minh chứng nào khác về người xây dựng tháp Rùa trong hồ Gươm. Chính vì thế, trong hầu hết các tài liệu nghiên cứu đều thừa nhận nhân vật Nguyễn Hữu Kim là người đã xây tháp Rùa.

“Bản kết tội” Bá Hộ Kim

Tuy nhiên cho đến nay chưa có nhiều tài liệu nói cụ thể mục đích của việc ông Nguyễn Hữu Kim khi xây dựng tháp Rùa ngoài một giả thuyết do nhà nghiên cứu Doãn Kế Thiện đưa ra. Trong cuốn "Cổ tích và thắng cảnh Hà Nội" của Doãn Kế Thiện- NXB văn hóa - 1959 - tr.78 đã đề cập đến lai lịch của Tháp Rùa như sau: "Gò Rùa là nơi Chúa Trịnh dựng Tả Vọng Đình để làm nơi nghỉ mát trong mùa hè. Năm 1884 một tên tay sai của thực dân Pháp là Bá Kim hay Thương Kim, tin thuyết phong thủy nói gò này là kiểu đất "vạn đại công khanh", để được hài cốt tiền nhân vào đó, con cháu sẽ muôn đời làm quan cao chức trọng. Bá Kim thèm muốn đất ấy nhưng vì là đất công nên không dám tự tiện. Về sau (bấy giờ chùa Báo ân trên bờ hồ phía đông vẫn còn), y mượn cớ xin với nhà chùa và lấy thế thực dân và bọn Việt gian Nguyễn Hữu Độ, xin tự bỏ tiền nhà xây một ngọn tháp lên Trên Gò Rùa để làm hậu chẩm cho ngôi chùa".


Nhà Hà Nội học Nguyễn Vinh Phúc

Sau đoạn trên, nhà nghiên cứu Doãn Kế Thiện (1891-1965) tiếp tục kể về những toan tính của Bá Kim khi: "Dùng một số tay chân làm thợ nề, dự định ngay đêm hôm khai móng, chờ đến khuya tối giời, đem hài cốt cha mẹ để sẵn trong hai quách nhỏ, ngầm chôn xuống giữa gò, rồi lấp kín, định hôm sau sẽ xây thành nền tháp cao". Tuy nhiên sau đó một điều bất ngờ đã xảy ra là: "Sáng hôm sau, y hớn hở cùng người nhà và thợ nề vừa ra tới gò, thì bỗng kêu giời và ngã ra, hai cái quách gỗ đã bị lật lên từ lúc nào, chỉ còn quách không, hai bộ hài cốt đều không thấy đâu nữa, thì ra đã bị bới lên quăng cả xuống hồ rồi!. Không thực hiện được âm mưu, nhưng đã hứa với mọi người là xây tháp, không thể bỏ được, y đành phải cắn răng tiếp tục làm cho xong việc".

Câu chuyện trên được khá nhiều sách ghi chép lại với nội dung tương tự. Ngay cả sách "Lịch sử Thủ đô Hà Nội" của nhóm tác giả do nhà sử học Trần Huy Liệu đứng đầu xuất bản năm 1960 cũng chép y nguyên nội dung của câu chuyện trên. Chính việc làm đó đã khiến cho một câu chuyện mang nhiều yếu tố truyền thuyết dường như nghiễm nhiên được công nhận như một sự thực lịch sử. Và như thế "Bá Hộ Kim" người xây tháp Rùa đã phải mang theo rất nhiều những cái nhìn không được thiện cảm của lịch sử cũng như rất nhiều người dân Hà Nội nói riêng.

Tuy nhiên, theo một số nhà nghiên cứu mà PV đã từng tham vấn thì ngay trong bản thân những chi tiết, lập luận trong cuốn sách của nhà nghiên cứu Doãn Kế Thiện có nhiều chỗ mâu thuẫn không rõ ràng.

“Tháp Rùa đã trở thành một biểu trưng của hồ Gươm”

Tháp Rùa không mang trong mình những lịch sử vẻ vang, không có giá trị kiến trúc, song nó đã trở thành một biểu trưng của hồ Gươm và hơn thế, của cả Hà Nội. Từ trên một trăm năm nay nó đã dần trở nên quen thuộc với người Việt Nam nói chung và Hà Nội nói riêng. Thực ra mọi người cũng chẳng tính đến lịch sử và nghệ thuật kiến trúc, chỉ biết tháp Rùa là một bộ phận hữu cơ của hồ Gươm, có hồ là có tháp. Tuy nhiên đối với những người quan tâm đến lịch sử Hà Nội thì biết thêm về lai lịch và kiến trúc tháp cũng có thể là điều không thừa.

(Nhà Hà Nội học Nguyễn Vinh Phúc)

Theo Phạm Khoa (Đời sống pháp luật)
vuitoichat_is_offline  
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	1301054297_Thap-rua-0.jpg
Views:	34
Size:	14.4 KB
ID:	272458  
Old 03-25-2011   #2
thino2000
R6 Đệ Nhất Cao Thủ
 
thino2000's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 2,354
Thanks: 1,632
Thanked 1,464 Times in 690 Posts
Mentioned: 10 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 483 Post(s)
Rep Power: 19
thino2000 Reputation Uy Tín Level 6
thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6
Wink

Hồ gươm: biết nói gì đây??? truyền thuyết hay lịch sử
Dưới thì nước thì xanh lè dơ bẩn đục ngầu cộng thêm vài con rùa ghẻ lỡ
Trên thì có một building??? nếu nói là nhà thì không phải nhà, là miếu cũng không phải miếu, không biết phải gọi là gì để tương ứng với sự cũ kỹ của nó vì tường thì rêu mọc bẩn xung quanh, rác rến thì mọi nơi
Vậy mà không đập phá ra kiến thiết lại cho nó đẹp để xứng đáng là điểm hấp dẫn của trung tâm Hà nội
Đúng là một chính quyền bao gồm những con người bị điên nặng !!!

Peace !!!
thino2000_is_offline  
Old 03-25-2011   #3
sincity007
R6 Đệ Nhất Cao Thủ
 
sincity007's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 2,801
Thanks: 285
Thanked 3,829 Times in 1,205 Posts
Mentioned: 8 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 535 Post(s)
Rep Power: 22
sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8
sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8sincity007 Reputation Uy Tín Level 8
Default

hehehehhehe
sincity007_is_offline  
Old 03-25-2011   #4
TAI-L
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
 
TAI-L's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 1,360
Thanks: 60
Thanked 502 Times in 229 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 68 Post(s)
Rep Power: 21
TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4
Default

Quote:
Originally Posted by thino2000 View Post
Hồ gươm: biết nói gì đây??? truyền thuyết hay lịch sử
Dưới thì nước thì xanh lè dơ bẩn đục ngầu cộng thêm vài con rùa ghẻ lỡ
Trên thì có một building??? nếu nói là nhà thì không phải nhà, là miếu cũng không phải miếu, không biết phải gọi là gì để tương ứng với sự cũ kỹ của nó vì tường thì rêu mọc bẩn xung quanh, rác rến thì mọi nơi
Vậy mà không đập phá ra kiến thiết lại cho nó đẹp để xứng đáng là điểm hấp dẫn của trung tâm Hà nội
Đúng là một chính quyền bao gồm những con người bị điên nặng !!!

Peace !!!
Rác rưới và sự dơ bẫn gây nên ô nhiễm là do người dân không có ý thức . nhà cầm quyền không có trách nhiệm cũng như sự quãn lý yếu kém nên mới ra nông nổi .nếu bạn có ý kiến gì xây dựng lành mạnh hơn thì xin chỉ giáo .Còn kêu đập bỏ xây lại cái mới thì I can you . Bạn có hiểu cái gì gọi là bão tồn văn hóa không .Văn hóa còn thì dân tộc còn ,dân tộc còn thì đất nước còn . CSVN muốn sát nhâp VN với Trung Hoa nên chúng nó không muốn gìn giữ di tích lịch sử và phá đi văn hóa ngàn đời của dân tộc ta nhất là cài tuyền thuyết củ rùa là thần kim qui giúp vua ta đánh đuổi quân tàu . Vậy bạn nên ủng hộ ai và làm gì khi bạn vẫn còN nói và đọc viết được 2 chử VIỆT NAM
TAI-L_is_offline  
Old 03-25-2011   #5
thino2000
R6 Đệ Nhất Cao Thủ
 
thino2000's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 2,354
Thanks: 1,632
Thanked 1,464 Times in 690 Posts
Mentioned: 10 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 483 Post(s)
Rep Power: 19
thino2000 Reputation Uy Tín Level 6
thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6
Unhappy

Nói thật 4 chữ Truyền thống văn hóa thì tôi và bạn ai cũng đều hiểu cả tuy nhiên ngày nay thế hệ của bạn và tôi, chúng ta phải luôn trân trọng sự thật và lịch sử cũng phải có những tình tiết thật thì mới có thể tạo ra niềm tin cho chúng ta được

Xin lỗi khi phải hỏi bạn:

Bạn có bao giờ tin rằng Thánh Gióng một mình phi ngựa sắt đánh đuổi giặc Ân, rùa Kim Qui dâng gươm cho vua Lê, Nỏ thần của An Dương Vương với 1 mũi tên giết hàng vạn quân giặc....rồi đến thời nay Lê Văn Tám lấy thân làm ngọn đuốc sống, Kim đồng làm giao liên, anh Phan Đình Giót, Trừ Văn Thố lấy thân mình lấp lỗ châu mai...những câu chuyện truyền thiết không có thật kia mà đem ra dạy cho giới trẻ ngày nay liệu họ có tin không

Mà khi con người mất niềm tin vào lúc đầu liệu bạn có thể có cách làm cho họ tin nữa không
Vậy tại sao chúng ta không loại trừ những tình tiết có tính chất thần thoại trong lịch sử

Hơn nữa vấn đề giữ được nước không phải ở chỗ cái tháp trên hồ Gươm cũ kỹ kia mà phải nói đến tình đoàn kết của cả một dân tộc, làm thế nào tạo cho chúng ta yêu thương giúp đỡ lẫn nhau đó mới là quan trọng hàng đầu

Những cái chúng ta cần giữ đó là những minh chứng có thật trong lịch sử những cổ thần công đại bác chống giặc, những trống đồng thời bà Trưng, bà Triêu....chứ không phải những di chứng từ những câu chuyện truyền thuyết hay ngụ ngôn

Nói đến đây chắc bạn hiểu ý tôi !!!

À quên còn một dẫn chứng quan trọng nữa mà bạn nhắc:

Văn hóa còn là dân tộc còn

Vậy bạn có đọc những lịch sử của các nước Châu Mỹ la tinh as: Mexico, Argentina, Brasil, Chile......, hiện tại họ nói tiếng spanish (Tây ban nha một quốc gia xâm lược và đô hộ họ) nhưng họ vẫn gìn giữ được quốc gia cho đến ngày nay

Điều mà tôi mong muốn là người dân phải có ý thức dù là một việc nhỏ và tự đứng lên cùng nhau hô hào biểu tình chống lại chính quyền Cộng sản mỗi khi họ bị áp bức hay đứng lên giành lấy chính quyền như người dân Libia hehehe còn những điều khác tôi không quan tâm

Last edited by thino2000; 03-25-2011 at 23:23.
thino2000_is_offline  
Old 03-26-2011   #6
TAI-L
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
 
TAI-L's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 1,360
Thanks: 60
Thanked 502 Times in 229 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 68 Post(s)
Rep Power: 21
TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4TAI-L Reputation Uy Tín Level 4
Default

Quote:
Originally Posted by thino2000 View Post
Nói thật 4 chữ Truyền thống văn hóa thì tôi và bạn ai cũng đều hiểu cả tuy nhiên ngày nay thế hệ của bạn và tôi, chúng ta phải luôn trân trọng sự thật và lịch sử cũng phải có những tình tiết thật thì mới có thể tạo ra niềm tin cho chúng ta được

Xin lỗi khi phải hỏi bạn:

Bạn có bao giờ tin rằng Thánh Gióng một mình phi ngựa sắt đánh đuổi giặc Ân, rùa Kim Qui dâng gươm cho vua Lê, Nỏ thần của An Dương Vương với 1 mũi tên giết hàng vạn quân giặc....rồi đến thời nay Lê Văn Tám lấy thân làm ngọn đuốc sống, Kim đồng làm giao liên, anh Phan Đình Giót, Trừ Văn Thố lấy thân mình lấp lỗ châu mai...những câu chuyện truyền thiết không có thật kia mà đem ra dạy cho giới trẻ ngày nay liệu họ có tin không

Mà khi con người mất niềm tin vào lúc đầu liệu bạn có thể có cách làm cho họ tin nữa không
Vậy tại sao chúng ta không loại trừ những tình tiết có tính chất thần thoại trong lịch sử

Hơn nữa vấn đề giữ được nước không phải ở chỗ cái tháp trên hồ Gươm cũ kỹ kia mà phải nói đến tình đoàn kết của cả một dân tộc, làm thế nào tạo cho chúng ta yêu thương giúp đỡ lẫn nhau đó mới là quan trọng hàng đầu

Những cái chúng ta cần giữ đó là những minh chứng có thật trong lịch sử những cổ thần công đại bác chống giặc, những trống đồng thời bà Trưng, bà Triêu....chứ không phải những di chứng từ những câu chuyện truyền thuyết hay ngụ ngôn

Nói đến đây chắc bạn hiểu ý tôi !!!

À quên còn một dẫn chứng quan trọng nữa mà bạn nhắc:

Văn hóa còn là dân tộc còn

Vậy bạn có đọc những lịch sử của các nước Châu Mỹ la tinh as: Mexico, Argentina, Brasil, Chile......, hiện tại họ nói tiếng spanish (Tây ban nha một quốc gia xâm lược và đô hộ họ) nhưng họ vẫn gìn giữ được quốc gia cho đến ngày nay

Điều mà tôi mong muốn là người dân phải có ý thức dù là một việc nhỏ và tự đứng lên cùng nhau hô hào biểu tình chống lại chính quyền Cộng sản mỗi khi họ bị áp bức hay đứng lên giành lấy chính quyền như người dân Libia hehehe còn những điều khác tôi không quan tâm
Công tâm mà nói thì bãn thân tôi cũng không tin chuyện huyển thoại ,nhưng xét cho cùng thì hầu như mổi quốc gia mổi dân tộc trên thế giới này thì như dân tộc nào cũng có chuyện truyền thuyết hay thần thánh hóa . Không say VN ta có chuyện Lạc Long quân và Âu Cơ . phù Đổng thiên vương . kim qui ,nõ thần , vân vân .vv..bên tàu thì có vô số như tề thiên ,na tra ....hồ ly đủ thứ .Thái Lan thì co hỏa thần .. miên thì thì có Thạch Sanh chém chằn và nhiều nữa kể sao cho hết . Well . tát cã những thứ nầy chỉ có giá trị tinh thần mà thôi .đâu có ai bỏ thì giờ mà tra cứu chi cho bận . chỉ để kể chuyện cho bầy trẽ nhỏ vui tí thôi chứ không có giá trị lịch sử xin đừng nhầm lẫn . tuy nhiên nó đã truyền lại đời đời rồi nói bỏ là bỏ sao .
Cái hồ hoàn guơm nó chưa trở thành biểu tưỡng quốc gia nhưng nó cũng là bức tranh non nước không thể nào vứt vào sọt rác một cách tàn nhẫn được .
Tôi đạy cũng như bạn ,cũng mong đợi 1 ngày cầm cánh hoa lài đi khắp quê hương . và cũng muốn góp 1 bàn tay xây dựng lại đất nước và xây dựng lại cái nền văn hóa dăn tộc .
Còn chuyện ngôn ngữ mà bạn đề cập như Mexico,Argentina, Brasil, Chile......,đó là chuyện của dân tộc họ .VN thì khác nên nhớ rằng dân tộc ta đã chĩu 1000 năm đô hộ giặc tàu 100 năm nô lệ giặc tây mà ông ch a ta vẫn giữ được ngôn ngữ của mình nghỉă là không để cho ngoại bang nó đồng hóa dân tộc ta vậy là giữ nuớc ..Do you agrêe ?
TAI-L_is_offline  
Old 03-26-2011   #7
thino2000
R6 Đệ Nhất Cao Thủ
 
thino2000's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 2,354
Thanks: 1,632
Thanked 1,464 Times in 690 Posts
Mentioned: 10 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 483 Post(s)
Rep Power: 19
thino2000 Reputation Uy Tín Level 6
thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6thino2000 Reputation Uy Tín Level 6
Unhappy

Đúng vậy mình đồng ý với bạn là mỗi quốc gia đều có những câu chuyện thần thoại giống như quốc gia Việt nam chúng ta nhưng khác ở chỗ là những câu chuyện thần thoại đó họ đưa vào văn học chớ không phải đưa vào lịch sử như ở đất nước chúng ta

Lịch sử là sử ký được ghi chép lại mỗi sự kiện có thật đã xảy ra trong quá khứ bao gồm không gian và thời gian và phải có thật chớ không phải bịa đặt

Chúng ta không thể nhầm lẫn Lịch sử và Văn học với nhau được

Chúng ta là những người đang sống tại hải ngoại nhưng chúng ta vẫn không dám bỏ cái cũ để đón cái mới mà cái cũ không đi thì làm sao cái mới đến

Vậy thì làm sao chúng ta có thể trách được người Việt tại Việt nam vì sao mà họ không thể vùng lên đạp bỏ cái cũ (chế độ Cộng sản) để đón lấy cái mới (chế độ Dân chủ) về với họ

Nhưng thôi chúng ta đừng quá lo xa chế độ cộng sản nhất định sẽ bị lụi tàn và diệt vong theo qui trình tiến hóa của xã hôi chỉ một điều là chậm hay nhanh mà thôi
thino2000_is_offline  
 
User Tag List


Ba người Việt bị ICE bắt ở New Orleans: Từ giấc mơ Mỹ đến nguy cơ bị trục xuất Hai anh em sinh đôi trở về Việt Nam tìm mẹ ruột sau 24 năm và người mẹ Mỹ mang trái tim Bồ Tát Cuối năm phố tắt đèn: Cơn sóng trả mặt bằng và tiếng thở dài của tiểu thương
Tin đồn ông Nguyễn Xuân Phúc xin qua Mỹ định cư: Tấm thẻ đảng và cánh cửa di trú Hoa Kỳ Netflix tung đòn 28 USD/cổ phiếu: Trận quyết đấu cuối cùng của ‘chiến tranh streaming’? Cơn sốc 50.000 USD: Mua xe mới ở Mỹ sắp thành xa xỉ phẩm?
Làn sóng hủy show Nhật Bản ở Trung Quốc: Khi chính trị tắt đèn sân khấu Mãn kinh – chương đời bị bỏ quên của một nửa nhân loại Cuộc họp nội các thật hỗn loạn của ông Trump
Miền Trung chết đuối trong hai chữ “đúng quy trình” Nhật Bản thời Takaichi: Khi Tokyo thôi “hiền lành” và trở thành đối trọng cứng rắn với Bắc Kinh Từ lũ dữ miền Trung đến “Công ước Hà Nội”: Khi khế ước xã hội bị xé bỏ
Phú Yên không còn quan tài: Tiếng khóc giữa đại hồng thủy và những chuyến xe chở tình người Mafia công nghệ 4.0: Từ vụ Alice Guo đến cuộc cạnh tranh quyền lực ngầm ở Đông Nam Á Người đàn ông mang trạm sạc đến nối lại tin tức giữa vùng lũ
“Lũ nhân tạo” ở Việt Nam: Khi dòng sông bị bẻ cong vì thủy điện Đêm 19-11 và tiếng kêu giữa lũ dữ: Khi “đúng quy trình” nhấn chìm niềm tin của dân Lời nói dối “người Mỹ không làm việc này” và cái giá của cả một quốc gia
Đức dựng lại “đạo quân mạnh nhất châu Âu”: Tham vọng của Merz và nỗi lo nghĩa vụ quân sự Thích Trí Quang: Từ “vì đạo pháp và dân tộc” đến 44 năm im lặng Khi Bắc Kinh dọa “chặt đầu” bà đầm thép Sanae Takaichi
Trump hô tội “phản loạn, xử tử hình” 6 dân biểu Dân Chủ: chính trường Mỹ trượt sát lằn ranh bạo lực Ukraine giữa gọng kìm: Kế hoạch hòa bình của Trump và bóng ma drone Rubicon trên bầu trời chiến tranh Kinh tế Mỹ “chạy hết ga, nhưng ghế trống”: Nỗi lo suy thoái không việc làm dưới thời Trump
Hai thẩm phán liên bang chặn lệnh Trump “bóp cổ” ngân sách cứu trợ thiên tai để ép bỏ DEI và hỗ trợ di trú Đêm lũ cuốn trôi Camp Mystic: từ bức vẽ ám ảnh của bé Lulu đến 27 sinh mạng nhỏ bị bỏ rơi Từ cái chết Pamela Genini đến bóng tối đè lên phụ nữ Ý dưới thời Giorgia Meloni

 
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

iPad Videos Portal Autoscroll

VietBF Music Portal Autoscroll

iPad News Portal Autoscroll

VietBF Homepage Autoscroll

VietBF Video Autoscroll Portal

USA News Autoscroll Portall

VietBF WORLD Autoscroll Portal

Home Classic

Super Widescreen

iPad World Portal Autoscroll

iPad USA Portal Autoscroll

Phim Bộ Online

Tin nóng nhất 24h qua

Tin nóng nhất 3 ngày qua

Tin nóng nhất 7 ngày qua

Tin nóng nhất 30 ngày qua

Albums

Total Videos Online
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

Tranh luận sôi nổi nhất 7 ngày qua

Tranh luận sôi nổi nhất 14 ngày qua

Tranh luận sôi nổi nhất 30 ngày qua

10.000 Tin mới nhất

Tin tức Hoa Kỳ

Tin tức Công nghệ
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

Super News

School Cooking Traveling Portal

Enter Portal

Series Shows and Movies Online

Home Classic Master Page

Donation Ủng hộ $3 cho VietBF
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px
Diễn Đàn Người Việt Hải Ngoại. Tự do ngôn luận, an toàn và uy tín. Vì một tương lai tươi đẹp cho các thế hệ Việt Nam hãy ghé thăm chúng tôi, hãy tâm sự với chúng tôi mỗi ngày, mỗi giờ và mỗi giây phút có thể. VietBF.Com Xin cám ơn các bạn, chúc tất cả các bạn vui vẻ và gặp nhiều may mắn.
Welcome to Vietnamese American Community, Vietnamese European, Canadian, Australian Forum, Vietnamese Overseas Forum. Freedom of speech, safety and prestige. For a beautiful future for Vietnamese generations, please visit us, talk to us every day, every hour and every moment possible. VietBF.Com Thank you all and good luck.

Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

All times are GMT. The time now is 22:26.
VietBF - Vietnamese Best Forum Copyright ©2005 - 2025
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Log Out Unregistered

Page generated in 0.13631 seconds with 13 queries