HOME Auto
HOME Auto
24h
24h
USA
USA
GOP
GOP
Phim Bộ
Phim Bộ
Phim-Online
Phim On
Videoauto
VIDEO Auto
Playlist
Playlist
News Book
News Book
News 50
News 50
All Games
Games
Breaking
Breaking
 

Go Back   VietBF > Others (Closed Forums) > Archive - Old News 2013 (closed)

 
 
Thread Tools
Default Tàu điện ngầm ảnh hưởng “long mạch” Hồ Gươm?
Old 02-27-2013   #1
johnnydan9
R10 Vô Địch Thiên Hạ
 
johnnydan9's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: LCN
Posts: 55,869
Thanks: 40
Thanked 564 Times in 514 Posts
Mentioned: 2 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1 Post(s)
Rep Power: 74
johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7
johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7johnnydan9 Reputation Uy Tín Level 7
Xung quanh vấn đề làm đường tàu điện ngầm chạy qua khu vực phố cổ và “đổ bộ” tại Bờ Hồ, một số ý kiến quan ngại việc ảnh hưởng đến văn hoá và tâm linh khu vực này. VnMedia đã có cuộc trao đổi với nhà sử học Dương Trung Quốc về vấn đề này.


Việc làm đường tàu điện ngầm ở khu vực Bờ Hồ liệu có cần phải để ý đến "long mạch?
- Thưa ông, Hà Nội vừa chấp nhận phương án làm ga tàu điện ngầm ngay trên phố Đinh Tiên Hoàng. Là một nhà sử học, ông có ý kiến gì về quyết định này?

Tôi nghĩ rằng, việc làm đường giao thông di chuyển đến những khu vực có danh lam thắng cảnh cũng là để tạo thuận lợi cho người tham gia giao thông. Vấn đề ở đây là tôi không nắm được kỹ thuật như thế nào nên băn khoăn rằng, nếu đường giao thông ngầm đi xuyên qua phố cổ thì có làm lún sụt gì không.

Đối với việc đặt nhà ga ở cạnh Hồ Hoàn Kiếm, tôi cũng băn khoăn rằng công trình ngầm ở phố Đinh Tiên Hoàng có gây ảnh hưởng gì đến mực nước Hồ Gươm hay không. Chúng ta biết rằng, Hồ Hoàn Kiếm là phần còn lại của Sông Hồng khi dịch chuyển. Nước sông Hồng hình như vẫn thẩm thấu vào lòng Hồ Hoàn Kiếm như Hồ Tây, vì có hiện tượng khi nước sông Hồng lên thì nước trong lòng hồ Hoàn Kiếm cũng đầy hơn. Vậy các khối bê tông có làm ảnh hưởng đến sinh thái tự nhiên của hồ hay không? Điều này phải để cho các nhà chuyên môn trả lời.

Tôi cũng nghĩ rằng, chọn địa điểm nào phải hết sức cân nhắc. Ta có thể tiếp cận đến khu di tích, nhưng chọn vị trí nào để không tạo ra sự phản cảm, nhất là về mặt tâm linh. Hồ Hoàn Kiếm không chỉ là thắng cảnh, mà đối với người Việt Nam, nó như là linh hồn của Hà Nội.

- Ông có e ngại gì về việc làm đường tàu điện ngầm sẽ ảnh hưởng đến các di sản trong lòng đất ở khu vực được cho là nhạy cảm này?

Nhà Sử học Dương Trung Quốc
Hồ Hoàn Kiếm nằm ngoài khu vực Kinh thành và chỉ thuộc khu dân cư cổ. Tất nhiên, dưới lòng đất Hà Nội thì thế nào cũng có cái gì đó, như thời kỳ cải tạo hệ thống nước ở phố Hàng Đường. Chỗ ngã tư Hàng Đường với Ngõ Gạch đúng như truyền thuyết nói là có cây Cầu Đông. Khi đào xuống, có thấy rất nhiều phiến đá từ hồi nhà Lê. Lâu nay, người ta chỉ khoanh vùng di sản trên mặt đất chứ trong luật di sản chưa nói đến khoanh vùng di sản dưới lòng đất. Cho nên, khi thi công đường tàu điện ngầm, chúng ta có ý thức quan sát và phát hiện thì đây cũng là một cơ hội.

Tôi cho rằng, khi làm đường tàu điện ngầm này, điều cần cân nhắc không phải chỉ là vấn đề kỹ thuật giao thông, vạch ra một con đường là xong. Việc này, Ban Dự án ngoài việc thảo luận với ngành văn hoá thì cũng cần thảo luận với các nhà khoa học để tạo dựng sự thông suốt trong người dân. Ví dụ, các cụ có thể bàn chuyện long mạch chẳng hạn. Đây là một chuyện cũng phải bàn cho người dân thông. Nếu không, nó có thể tác động vào một công trình mang lại lợi ích cho dân nhưng lại để dân băn khoăn. Đó là một nghịch lý.

- Cũng có ý kiến nói rằng, Hà Nội vốn quản lý mấy cái hầm đường bộ nhỏ xíu còn chưa tốt, vẫn để xảy ra hiện tượng nhếch nhác. Vậy với việc ga tàu điện ngầm “đổ bộ” ở khu vực Hồ Gươm, liệu có xảy ra tình trạng lộn xộn làm mất trật tự, mỹ quan hay không?

Vấn đề này thì tôi lại không quan ngại. Con người mình cũng phải hướng tới một tương lai văn minh hơn, chứ tại sao mình lại cứ tự giới hạn mình? Điều quan trọng là kèm theo đó là những quy chế quản lý.

Tôi chỉ muốn nói một điều, là với những vấn đề như thế này, lẽ ra Thành phố phải có những sự trao đổi chuyên môn một cách sòng phẳng, đàng hoàng để tìm ra phương án tốt nhất. Còn trong vụ việc này, đến bây giờ chúng tôi cũng rất ngạc nhiên. Các nhà quản lý vạch ra rồi, bây giờ mới có ý kiến rồi lại phải sửa thì rất mất công. Tại sao không trao đổi ngay từ đầu?

Phương án nào đưa ra cũng phải có những luận chứng. Riêng luận chứng về môi trường thì không phải chỉ có môi trường sinh thái mà còn có môi trường văn hoá. Môi trường đâu chỉ là cây cối, tự nhiên? Sự không rõ ràng về thông tin chỉ làm dân bức xúc. Lẽ ra những việc như vậy dân rất ủng hộ, bởi có được một phương tiện giao thông tốt cho Thành phố tiếp cận tới các di tích, tại sao lại để người dân phải băn khoăn?

- Ông có cho rằng cách làm này đã thành… lối mòn?

Đây là cách làm mà ta đã có bao nhiêu bài học rồi. Lẽ ra cần thăm dò ý kiến ngay trong quá trình làm, trước khi quyết định các phương án. Chính những nhà khoa học, khi đã “thông” thì họ sẽ là những người cổ động tốt nhất cho công trình của mình.

- Nhưng đối tác Nhật Bản là những người rất có kinh nghiệm trong việc làm đường tàu điện ngầm. Chắc chắn họ sẽ có những tính toán phù hợp…

Người Nhật có kinh nghiệm, nhưng đây là Việt Nam. Về kỹ thuật thì có thể tin được phần nào, nhưng những vấn đề khác trên đất nước của mình, phục vụ dân của mình thì phải để dân của mình đồng thuận.

- Quay lại chuyện “long mạch”, ông có lo rằng đường tàu điện ngầm có thể ảnh hưởng đến "long mạch" của Hà Nội?

Cái này ngoài chuyên môn của tôi. Tuy nhiên, tôi nghĩ rằng cũng nên quan tâm đến bởi vì cần giải đáp chuyện đó cho những người tin vào chuyện tâm linh. Cách tốt nhất là trao đổi với những nhà chuyên môn và các tổ chức xã hội để tìm sự đồng thuận của họ, hoặc phát hiện ra những điều chưa hợp lý để điều chỉnh lại.

- Xin cảm ơn ông.

Ngọc Quỳnh - (bài, ảnh)
johnnydan9_is_offline  
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	vnm_2013_1988561.JPG
Views:	13
Size:	86.6 KB
ID:	446866  
Old 02-27-2013   #2
hellousa
R3 Hảo Kiếm Khách
 
Join Date: Aug 2007
Location: saigon, vietnam
Posts: 272
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 19
hellousa Reputation Uy Tín Level 1
Default

BON CONG SAN BAC VIET LA " BON VO THAN VO LOAI XUAT THAN TU RAC RUOI CAN BA XA HOI TU TEN HOCHIMINH PHAM VAN DONG TRUONG CHINH VO NGUYEN GIAP LE DUAN LE DUC ANH NGUEYN MINH TRIET LE KHA PHIEU NGUEYN TAN DUNG NGUYEN PHU TRONG PHUNG QUANG THANH LE HONG ANH LA NHUNG TEN GIOI BO RAC RUOI GIET HANG TRIEU DONG BAO VIETNAM VO TOI BON NAY TRUOC SAU CUNG BI TROI TRU DAT GIET GIA DINH BON CHUNG LICH SU RAT CONG MINH : KHOGN CO CHE DO NAO TON TAI VOI THOI GIAN BON LANH DAO COGN SAN VEITNAM PHAI NHO LAY TAM GUONG : SADDAM HUSSEIN DOC TAI GADDAPHI DA BI NHAN DAN IRAQ VA NHAN DAN LIBYA DUNG LEN TIEU GIET BON CHUNG BAN CHET BON CHUNG NHU NHUGN : CON CHO GHE . THI BON LANH DAO CONG SAN VEITNAM VA GIA DINH BON CHUNG CUNG KHOGN SOM GI MUON CUNG SE BI NHAN DAN VIETNAM DUNG LEN TIEU DIET BON CHUNG NHU NHUNG CON AC THU TRUOC HONG SUNG : LICH SU CONG LY : DANG DOI CHO BON CHUNG
hellousa_is_offline  
Old 02-27-2013   #3
hellousa
R3 Hảo Kiếm Khách
 
Join Date: Aug 2007
Location: saigon, vietnam
Posts: 272
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 19
hellousa Reputation Uy Tín Level 1
Default

CHE DO CONG SAN TRUOC SAU GI CUNG SUP DO BI BON LANH DAO XAUT THAN TU NHUNG THANH PHAN VO HOC VO LOAI TOI AC CUA BON CHUGN VA GIA DINH BON CHUNG GIET HAI HANG TRIEU NHAN DAN VIETNAM TU BAC VO NAM TRUOC SAU GI BON CHUNG CUNG SE BI ; TROI TRU DAT DIET : MOT NGAY KHOGN XA MA THOI
hellousa_is_offline  
Old 02-27-2013   #4
Minhrau
R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
 
Minhrau's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Dallas,Texas(bang đách què)
Posts: 35,571
Thanks: 0
Thanked 6,156 Times in 3,276 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1008 Post(s)
Rep Power: 53
Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8
Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8
Default

nhà sử học dương trung cộng quá giỏi
Minhrau_is_offline  
Old 02-27-2013   #5
Minhrau
R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
 
Minhrau's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Dallas,Texas(bang đách què)
Posts: 35,571
Thanks: 0
Thanked 6,156 Times in 3,276 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1008 Post(s)
Rep Power: 53
Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8
Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8Minhrau Reputation Uy Tín Level 8
Default

Quote:
Originally Posted by tianecon View Post
LONG MACH = LONG C@C HAY LONG LON' cung vay thoi
mấy chữ nầy mà có bõ dấu mới đã
Minhrau_is_offline  
Old 02-27-2013   #6
cc4cc
R7 Tuyệt Đỉnh Cao Thủ
 
cc4cc's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 7,328
Thanks: 1,282
Thanked 501 Times in 363 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 19 Post(s)
Rep Power: 21
cc4cc Reputation Uy Tín Level 6
cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6cc4cc Reputation Uy Tín Level 6
Default

Xe điện phải đào xâu và chạy xuyên dưới lăng Ba Đình thì mới tốt .
ĐM thằng bộ trưởng GTVT Đinh La Thăng ngu như heo .
cc4cc_is_offline  
Old 02-27-2013   #7
chathangdiacon
R4 Cao Thủ Võ Lâm
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 636
Thanks: 0
Thanked 6 Times in 5 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 13
chathangdiacon Reputation Uy Tín Level 1
Default

Tàu điện ngầm ảnh hưởng “long mạch” Hồ Gươm ??? mấy thằng ngu khỉ trường sơn tin phong thủy chệt cộng còn ba đình thuộc hàm rồng hay hàm chó sao dân việt nam càng ngày càng ngu
chathangdiacon_is_offline  
 

Tags
ảnh hưởng, Hồ Gươm?, long mạch, Tàu điện ngầm
User Tag List



 
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px
New Menu

Tin nóng nhất 24h qua

Tin nóng nhất 3 ngày qua

Tin nóng nhất 7 ngày qua

Tin nóng nhất 30 ngày qua

Albums

Total Videos Online
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

Tranh luận sôi nổi nhất 7 ngày qua

Tranh luận sôi nổi nhất 14 ngày qua

Tranh luận sôi nổi nhất 30 ngày qua

10.000 Tin mới nhất

Tin tức Hoa Kỳ

Tin tức Công nghệ
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

Super News

School Cooking Traveling Portal

Enter Portal

Series Shows and Movies Online

SERIES ONLINE 1

SERIES ONLINE 2
Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px
Diễn Đàn Người Việt Hải Ngoại. Tự do ngôn luận, an toàn và uy tín. Vì một tương lai tươi đẹp cho các thế hệ Việt Nam hãy ghé thăm chúng tôi, hãy tâm sự với chúng tôi mỗi ngày, mỗi giờ và mỗi giây phút có thể. VietBF.Com Xin cám ơn các bạn, chúc tất cả các bạn vui vẻ và gặp nhiều may mắn.
Welcome to Vietnamese American Community, Vietnamese European, Canadian, Australian Forum, Vietnamese Overseas Forum. Freedom of speech, safety and prestige. For a beautiful future for Vietnamese generations, please visit us, talk to us every day, every hour and every moment possible. VietBF.Com Thank you all and good luck.

Lên đầu Xuống dưới Lên 3000px Xuống 3000px

All times are GMT. The time now is 12:35.
VietBF - Vietnamese Best Forum Copyright ©2005 - 2025
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Log Out Unregistered

Page generated in 0.12578 seconds with 13 queries