News Library Technology Giải Trí Portals Tin Sốt Home

Go Back   VietBF > Other News|Tin Khác > History | Lịch Sử

Số bài trả lời (Reply's) : 7   -   Số người đă xem (Viewers) : 2559
 
Thread Tools
  #1  
Old  Default Trời đất người Việt thực chất là người Tàu?
Click image for larger version

Name:	117.jpg
Views:	0
Size:	18.5 KB
ID:	858896  
Thông tin sốc khi cho rằng người Việt thực chất là người Tàu. Thực hư chuyện này ra sao?Cùng vietbf.com khám phá thêm.


Ảnh minh họa: Internet

Nghiên cứu mới nhất công bố trên Science và lời B́nh Ngô Đại Cáo của Nguyễn Trăi c̣n là một lời nhắc nhở cho những ai c̣n ảo tưởng rằng tổ tiên của chúng ta là người Tàu.

Nhiều người Việt nghĩ như thế: tổ tiên chúng ta (người Việt) là người Tàu. Họ không hẳn là thuộc nhóm “thân Tàu” hay Lê Chiêu Thống hiện đại đâu, mà có thể là những người có tinh thần dân tộc tốt và có học thức khá. Nhưng chứng cứ khoa học mới nhất cho thấy ngược lại: Người Tàu có nguồn gốc từ Đông Nam Á. Có thể nhiều bạn cảm thấy sốc với phát biểu đó, nhưng đó chính là bằng chứng về di truyền học chứ không phải của cá nhân tôi. Xin nhắc lại để nhấn mạnh: Người Đông Nam Á là tổ tiên của người Tàu.

Khi bàn về Tố Hữu là nhà văn hoá dân tộc, có một bạn đọc gửi tôi một bài thơ của thi sĩ này. Bài thơ có tựa đề là “Nhớ người chị phương Bắc” do Tố Hữu viết vào năm 1946 để ca tụng giặc Tàu. Bài thơ chẳng có ǵ đặc sắc, nhưng có những câu làm tôi chú ư và do đó làm động cơ để viết cái note này:

Cả Trung Hoa đứng dậy thét vang lừng
và Nam Việt em cũng nghe chừng nôn nả
Chị đây rồi Trung Hoa người chị cả
Mấy ngh́n năm Đông Á mái che chung
Mà biên cương không xé được đôi ḷng …

Trong máu em có ḍng máu của chị
Núi sông em rên siết đă bao lần
Dưới vó ngựa bạo tàn quân Nguyên
Những lúc ấy chị cũng đau ḷng huyết thống.

Phải công nhận thi sĩ này là một cây bút nịnh có hạng! Lê Chiêu Thống nếu có sống lại chắc phải chào thua. Thi sĩ tự nhận Việt Nam là “em”, c̣n Tàu là “chị”. Em có sau, chị có trước. V́ nhận chị em như thế, nên ông xem hai dân tộc này có cùng huyết thống. Tuy Tố Hữu không viết ra, nhưng tôi đoán rằng trong đầu ông lúc đó nghĩ rằng người Tàu là tổ tiên của ông, của người Việt.

Nhưng công bằng mà nói, ông không phải là người đầu tiên nhận bừa như thế (nếu có), nhiều người Việt Nam cũng tự nhận một cách thành kính rằng họ có nguồn gốc từ người Tàu. Chẳng hạn như mấy năm trước có một cô tên là ĐNB viết một bài trên BBC mà trong đó có câu “Người dân Việt Nam bắt nguồn từ Trung Quốc, Vua của Việt Nam cũng khởi tổ từ người Trung Quốc, coi vua Trung Quốc như anh như cha… từ Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, hay Lư Công Uẩn, rồi các gia tộc họ Trần, Lê, Nguyễn, v.v…”
Nhưng đó là một nhận định chủ quan, thiếu chứng cứ khoa học. Chứng cứ khoa học thuyết phục nhất là gen, là chất liệu di truyền. Đă có nhiều nghiên cứu về nguồn gốc dân tộc và văn minh Đông Nam Á, và tôi có lần tổng kết trong một bài báo cũng khá lâu rồi. Một trong những tác giả đi tiên phong về lĩnh vực nghiên cứu này là Bác sĩ Stephen Oppenheimer, người Anh và nay làm việc ở ĐH Oxford (sau này là chỗ quen biết của tôi).

Trong cuốn sách nổi tiếng “Eden in the East: The Drowned Continent of Southeast Asia” (tạm dịch là “Địa đàng ở phương Đông: Lục địa ch́m đắm của Đông Nam Á) (1), qua những dữ liệu dồi dào được thu thập một cách công phu từ nhiều ngành nghiên cứu khác nhau, Oppenheimer đi đến kết luận rằng Đông Nam Á là cội nguồn của văn minh hiện đại, và người Đông Nam Á chính là tổ tiên của người Tàu. Đó là một thách thức ghê gớm với quan điểm chính thống, nhưng cho đến nay khó ai có thể bác bỏ dữ liệu của Oppenheimer.

Gần đây, một nghiên cứu hết sức công phu về nguồn gốc dân tộc chứng minh rằng nhận định của Oppenheimer có thể đúng. Đó là công tŕnh nghiên cứu qui mô lớn gọi là HUGO Pan Asian SNP Consortium công bố trên tập san Science (2) người Đông Á có nguồn gốc từ Đông Nam Á. Nghiên cứu này phân tích khoảng 50,000 SNP trên 2000 người thuộc 73 sắc tộc, và họ đi đến kết luận:

• Người Đông Á và Đông Nam Á có cùng nguồn gốc;
• Người Đông Á chủ yếu xuất phát từ cư dân vùng Đông Nam Á.

Xin nhắc lại Đông Á ở đây là Tàu, Hàn Quốc, Mông Cổ, và có thể kể cả Nhật. Nên nhớ rằng ngày xưa không có người Thái, Việt, Mă Lai, v.v. mà chỉ có Đông Nam Á nói chung. Do đó, nói Đông Nam Á ở đây tôi muốn nói đến người Thái, Mon-Khmer, Tạng-Miến, Mă Lai, hay gọi chung là Bách Việt.

Đây là một nghiên cứu có thể nói là “final say” – lời phát biểu sau cùng về nguồn gốc dân tộc. Thật ra, trước đó cũng đă có một vài nghiên cứu cho thấy người Đông Nam Á chính là tổ tiên của người Đông Á. Dĩ nhiên, cũng có nghiên cứu cho thấy kết quả ngược lại, nhưng do phương pháp chưa tốt nên cũng khó thuyết phục. Tôi th́ thấy chứng cứ trên (Đông Nam Á có trước Đông Á) rất thuyết phục. Thuyết phục là v́ nhiều dữ liệu ngoài di truyền cũng cho thấy Đông Nam Á là một trung tâm văn minh thế giới cổ.

Trước hết, hăy nói về trồng lúa nước. Nhiều sách vở Việt Nam (và thế giới) cho rằng Tàu là dân tộc đầu tiên thuần hoá và phát triển kĩ thuật trồng lúa nước. Sách sử Tàu c̣n viết rằng mấy quan thái thú Tàu như Nhâm Viên và Tích Quang dạy người Việt làm lúa nước (3). Nhưng bây giờ th́ chúng ta biết rằng quan điểm này SAI. Người Đông Nam Á mới chính là chủ nhân của kĩ thuật này. Hạt lúa lâu đời nhất được t́m thấy trong một hang động ở Thái Lan. Điều này có lí v́ nghề trồng lúa nước đ̣i hỏi người dân phải nắm vững và thích nghi với thời tiết, môi trường sông nước, rất thích hợp với người Đông Nam Á.

Thứ hai là thuần hoá gia cầm. Nghiên cứu di truyền gần đây cho thấy tất cả các loài gia cầm như gà, chó, heo, v.v. trên thế giới đều có nguồn gốc từ Đông Nam Á. Trong cuốn “Origin of species”, Darwin cũng từng khẳng định rằng tất cả các giống gà nuôi trên thế giới đều có nguồn gốc từ gà rừng Đông Nam Á. Trong một bài viết cho Tập san National Geographic, W. G. Solheim II nhận xét rằng Đông Nam Á là nơi phát triển nền chăn nuôi đầu tiên trên trái đất. Điều này phù hợp với giả thuyết Đông Nam Á là một cái nôi văn minh nông nghiệp đầu tiên của con người, và cư dân tại đây rất là những người phát minh ra kĩ thuật trồng lúa nước, chăn nuôi, và truyền các kĩ thuật này lên phía Bắc (tức miền Nam của Tàu ngày nay).

Câu chuyện người Đông Nam Á là tổ tiên người Đông Á khá dài ḍng và phức tạp, nên tôi hẹn các bạn một bài sau để nói chi tiết hơn. Câu chuyện chúng ta nói ở đây xảy ra gần 10 ngàn năm trước, và xảy ra trong bối cảnh di dân từ Phi châu. Nói tóm lại, một nghiên cứu mới nhất và qui mô lớn nhất công bố trên Science cho thấy người Đông Nam Á chính là tổ tiên của người Đông Á, kể cả người Tàu. Phát hiện này giúp chúng ta suy nghĩ lại nguồn gốc dân tộc, mà cũng khẳng định câu của Nguyễn Trăi:

Như nước Đại Việt ta từ trước,
Vốn xưng nền văn hiến đă lâu,
Núi sông bờ cỏi đă chia,
Phong tục Bắc Nam cũng khác.
Đúng quá!

Nghiên cứu mới nhất công bố trên Science và lời B́nh Ngô Đại Cáo của Nguyễn Trăi c̣n là một lời nhắc nhở cho những ai c̣n ảo tưởng rằng tổ tiên của chúng ta là người Tàu.


(1) Cuốn sách “Eden in the East” do tôi giới thiệu lần đầu ở VN khoảng 10 năm trước, và đă được dịch sang tiếng Việt. Tôi có viết lời giới thiệu cho cuốn sách ở đây: Giới thiệu sách Địa đàng ở Phương đông

(2) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20007900

(3) Sách Hậu Hán thư (tức sử của Trung Quốc) chép: “Phàm đất thuộc bộ Giao Chỉ, tuy đă đặt quận, huyện, nhập vào lănh thổ Trung Quốc, nhưng ngôn ngữ vẫn khác nhau, phải có thông ngôn mới hiểu. Người như cầm thú, không phân biệt trưởng ấu (tức không có tôn ti trật tự), búi tóc ở gáy, đi chân không, lấy vải quấn qua đầu làm áo. Sau đó những người tội phạm Trung Quốc đến ở lẫn với họ, mới biết ngôn ngữ dần dần thấy hóa theo lễ. Đến thời Quang Vũ Trung Hung, Tích Quang làm thái thú Giao Chỉ, Nhâm Diên làm thái thú Cử Chân, bấy giờ mới dạy cho dân biết cày cấy, biết đội mũ đi giày, đặt mối lái, dân mới biết hôn nhân, dựng học hiệu dạy lễ nghĩa …”

Nguồn: sggdpost.com

Bài cùng thể loại :


  • Hanna
    R10 Vô Địch Thiên Hạ
    Hanna's Avatar
    Release: 02-21-2016
    Reputation: 47103


    Profile:
    Join Date: Dec 2006
    Posts: 65,594
    Last Update: None Rating: None
    Attached Thumbnails
    Click image for larger version

Name:	117.jpg
Views:	0
Size:	18.5 KB
ID:	858896  
    Hanna_is_offline
    Thanks: 11
    Thanked 3,223 Times in 2,605 Posts
    Mentioned: 4 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 4 Post(s)
    Rep Power: 81 Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7
    Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7Hanna Reputation Uy Tín Level 7
    Old 02-21-2016   #2
    phokhuya
    phokhuya's Avatar
     
    R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
    Join Date: Jun 2007
    Posts: 20,031
    Thanks: 19,926
    Thanked 18,407 Times in 8,059 Posts
    Mentioned: 22 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 4135 Post(s)
    Rep Power: 36
    phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8
    phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8phokhuya Reputation Uy Tín Level 8
    Reputation: 75309
    Default

    Chỉ có cái đám bán dân, hại nước như tụi VC th́ mới nhận giặc làm cha thôi. Lịch sử ngàn đời c̣n ghi chép sự xâm lăng của giặc Tàu, và chúng đă bị đuổi ra khỏi Việt Nam như thế nào. C̣n tụi VC ngu đần th́ ngày nay cứ tung hô vạn tuế TC, rồi thậm chí c̣n tự nhận ḿnh là con cháu của ngoại bang.
    phokhuya_is_offline   Reply With Quote
    Old 02-21-2016   #3
    quach tinh 2007
    quach tinh 2007's Avatar
     
    R5 Cao Thủ Thượng Thừa
    Join Date: Jan 2008
    Posts: 1,411
    Thanks: 0
    Thanked 8 Times in 4 Posts
    Mentioned: 1 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 3 Post(s)
    Rep Power: 13
    quach tinh 2007 Reputation Uy Tín Level 1quach tinh 2007 Reputation Uy Tín Level 1
    Reputation: 101
    Default

    Sách sử cùa Tàu có ghi chép rơ ràng " Vua nhà Chu có cho hai Hoàng Tử sang du học tại nước Việt ".
    Đức Khổng Phu Tử xưa cũng có xác nhận có ghi chép một số các bài ca dân giả của Việt Nam vào các sách như kinh Thi của Ông để dạy lại cho hậu duệ.
    quach tinh 2007_is_offline   Reply With Quote
    Old 02-22-2016   #4
    WildCatAZ
    WildCatAZ's Avatar
     
    R8 Vơ Lâm Chí Tôn
    Join Date: Dec 2009
    Posts: 10,982
    Thanks: 7
    Thanked 1,087 Times in 784 Posts
    Mentioned: 0 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 286 Post(s)
    Rep Power: 20
    WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5WildCatAZ Reputation Uy Tín Level 5
    Reputation: 5104
    Default

    Tàu cái con C.
    WildCatAZ_is_offline   Reply With Quote
    Old 02-22-2016   #5
    Minhrau
    Minhrau's Avatar
     
    R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
    Join Date: Apr 2012
    Location: Dallas,Texas(bang đách què)
    Posts: 31,427
    Thanks: 0
    Thanked 2,991 Times in 1,888 Posts
    Mentioned: 1 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 552 Post(s)
    Rep Power: 39
    Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5Minhrau Reputation Uy Tín Level 5
    Reputation: 6093
    Default

    tàu cái con cặc
    Minhrau is_online_now   Reply With Quote
    Old 03-07-2016   #6
    huonl
     
    R2 Kiếm Khách
    Join Date: Nov 2006
    Posts: 184
    Thanks: 0
    Thanked 20 Times in 11 Posts
    Mentioned: 0 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 9 Post(s)
    Rep Power: 14
    huonl Reputation Uy Tín Level 1huonl Reputation Uy Tín Level 1
    Reputation: 113
    Default

    Theo sử ký của VN mà ta học trước 75 thì qua mấy lần giặc ts̀u xâm lăng VN chúng nó hảm hiếp lấy gái VN chi số it́ gái VN bi nó ép hay tự nguyện lấy bọn tàu như bây giờ do đó mới có con lai tàu chứ làm chó gì mà có nạn dân VN mình gốc tàu kẻ post bài nầy có lẽ sinh sau 75 nên không có học Sử Ký VN, chỉ toàn học bác với đảng mà thôi
    huonl_is_offline   Reply With Quote
    Old 03-07-2016   #7
    hungnam
     
    R6 Đệ Nhất Cao Thủ
    Join Date: Jan 2013
    Posts: 3,878
    Thanks: 1,121
    Thanked 3,490 Times in 1,879 Posts
    Mentioned: 15 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 756 Post(s)
    Rep Power: 10
    hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5hungnam Reputation Uy Tín Level 5
    Reputation: 7114
    Default

    Quote:
    Originally Posted by huonl View Post
    Theo sử ký của VN mà ta học trước 75 thì qua mấy lần giặc ts̀u xâm lăng VN chúng nó hảm hiếp lấy gái VN chi số it́ gái VN bi nó ép hay tự nguyện lấy bọn tàu như bây giờ do đó mới có con lai tàu chứ làm chó gì mà có nạn dân VN mình gốc tàu kẻ post bài nầy có lẽ sinh sau 75 nên không có học Sử Ký VN, chỉ toàn học bác với đảng mà thôi
    kẻ post bài này tức là kẻ đặt cho cái tựa vừa ngu vừa dốt ,chứ không phải tác giả bài viết này v́ từ đầu đến cuối bài viết ,tác giả chỉ nêu lên những bằng chứng chống lại suy nghĩ ,hay lập luận của những người cho là "người Việt là người Tàu "mà thôi .
    hungnam_is_offline   Reply With Quote
    The Following User Says Thank You to hungnam For This Useful Post:
    cha12 ba (03-07-2016)
    Old 03-07-2016   #8
    cha12 ba
    cha12 ba's Avatar
     
    R9 Tuyệt Đỉnh Tôn Sư
    Join Date: Jan 2013
    Posts: 24,741
    Thanks: 47,124
    Thanked 28,366 Times in 13,028 Posts
    Mentioned: 194 Post(s)
    Tagged: 0 Thread(s)
    Quoted: 6393 Post(s)
    Rep Power: 37
    cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9
    cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9cha12 ba Reputation Uy Tín Level 9
    Reputation: 124375
    Default

    Quote:
    Originally Posted by hungnam View Post
    kẻ post bài này tức là kẻ đặt cho cái tựa vừa ngu vừa dốt ,chứ không phải tác giả bài viết này v́ từ đầu đến cuối bài viết ,tác giả chỉ nêu lên những bằng chứng chống lại suy nghĩ ,hay lập luận của những người cho là "người Việt là người Tàu "mà thôi .
    cha12 ba_is_offline   Reply With Quote
    Reply

    User Tag List

    Thread Tools

    Posting Rules
    You may not post new threads
    You may not post replies
    You may not post attachments
    You may not edit your posts

    BB code is On
    Smilies are On
    [IMG] code is On
    HTML code is On


     
    iPad Tablet Menu

    Announcement

    Breaking News

    Society News

    VietOversea

    World News

    Business News

    Other News

    History

    Car News

    Computer News

    Game News

    USA News

    Mobile News

    Music News

    Movies News

    Sport News

    Stranger Stories

    Comedy Stories

    Cooking Chat

    Nice Pictures

    Fashion

    School

    Travelling

    Funny Videos


    Page generated in 1.01620 seconds with 16 queries